|
Утолите Вашу жажду
|
|
| electbroom | Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 20:38 | Сообщение # 1 |
|
Breaking Dawn
Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Статус: Offline
| Предлагаю в этой теме задавать друг другу вопросы по всему, что осталось непонятным после прочтения саги и делиться своими версиями/теориями/знаниями.  P.S. Все вопросы касательно перевода освещаются в теме "Ляпы переводчиков".
[moder]Уважаемые завсегдатаи темы, вот, что нам удалось сделать.
Тему вручную восстанавливали Fatum и Kатастрõфа.
Многие страницы пропали безвозвратно.. всё, что сохранилось, есть здесь.
Надеемся на ваше понимание. [/moder]
Сообщение отредактировал electbroom - Воскресенье, 27.11.2011, 20:40 |
| |
| |
| FireIce | Дата: Вторник, 17.01.2012, 21:05 | Сообщение # 1701 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 637
Статус: Offline
| Вспомнила!  В Путеводителе сказано, что миф о зеркалах запустили Вольтури, чтоб сбить людей с толку и затруднить идентификацию настоящего вампира 
Так что по крайней мере в вселенной СС этот миф имеет объяснение 
|
| |
| |
| Оксик | Дата: Вторник, 17.01.2012, 21:09 | Сообщение # 1702 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 207
Статус: Offline
| Quote (FireIce) И в мире людей у разных женщин разные приоритеты в жизни бывают.
Ну я и говорю, рано или поздно. Просто у кого-то этот приоритет развивается рано, а у кого-то позже. Элис полюбила Несси, но появилось ли после этого у неё сожаление, что сама она не может иметь детей? Или об этом СМ просто умолчала и мы не можем говорить.
Quote (FireIce) Как вариант, у более взрослых вампиров эта нерастраченная родительская любовь может вылиться, как у Эсми и Карлайла, на физически более молодых вампиров в клане.
У Эсми был ребенок, она знала каково быть матерью (хоть и недолго), поэтому после обращения и стала мамой приемным детям. Я имею ввиду, если изначально в человеческой жизни не было ни опыта, ни даже мысли о материнстве/отцовстве.
но вы мне ответили
Quote (FireIce) Думаю, да. Не зря ведь, по словам Карлайла, во времена моды на бессмертных детей кланы их до последнего вздоха защищали. Видимо, бесплодие - болезненная тема для очень многих вампиров и, если есть на кого выплеснуть этот нереализованный родительский инстинкт, они способны на очень сильную любовь к ребёнку.
|
| |
| |
| triumph1 | Дата: Вторник, 17.01.2012, 23:21 | Сообщение # 1703 |
|
Twilight Saga
Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Статус: Offline
| Всем доброго времени суток .Quote (FireIce) Традиционно вампир - живой труп. С чего бы ему не отражаться, если труп материален - не понятно. |
| |
| |
| Люльчик | Дата: Вторник, 17.01.2012, 23:26 | Сообщение # 1704 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Статус: Offline
| Quote (FireIce) С чего бы ему не отражаться, если труп материален - не понятно
Можно внесу свои 5 копеек? Мне кажется эти суеверия уходят своими корнями в достокеровские времена. Раньше, в восточной европе, люди полагали, что упыри как-раз то что-то вроде духа, который приходит туда, где жил и медленно вытягивал жизненные соки из своих близких.
А еще в одном произведении было объяснение, что вампиры отражаются в зеркалах, но намеренно к ним не подходят, так как зеркло имеет в своем составе серебро
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два важных правила запомни для начала:
Уж лучше голодать, чем что попало есть;
Быть лучше одному, чем с кем попало. © Омар Хайям
|
| |
| |
| Noele | Дата: Вторник, 17.01.2012, 23:55 | Сообщение # 1705 |
|
New Moon
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Статус: Offline
| Quote (Margon) Кто и с чего решил, что вампиры в зеркале не отражаются?
Гугл говорит, что это решил Брэм Стокер. В его книге вампиры не отображались, т.к. у них нет души, а в зеркале отображается именно душа, так называемое энергетическое поле. Но я сама Стокера так давно читала, что уже и не помню этих подробностей.
Quote (Люльчик) суеверия уходят своими корнями в достокеровские времена
тьфу, прочла сначала "доисторические". невнимательность. ну, уже накатала про Стокера, что ж, пусть будет
Сообщение отредактировал Noele - Вторник, 17.01.2012, 23:57 |
| |
| |
| boogie | Дата: Среда, 18.01.2012, 00:17 | Сообщение # 1706 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 690
Статус: Offline
| Quote (Noele) Кто и с чего решил, что вампиры в зеркале не отражаются?
Quote (Noele) Гугл говорит, что это решил Брэм Стокер.
Margon наверное про майеровских спрашивала просто там путаница была с этим сном, фильмом и высказыванием Карлайла, вот и решили некоторые, что они не отражаются, а они очень даже отражаются
Quote (Noele) В его книге вампиры не отображались, т.к. у них нет души, а в зеркале отображается именно душа, так называемое энергетическое поле. Но я сама Стокера так давно читала, что уже и не помню этих подробностей.
ну, у Стокера там совсем не те вампиры, что наши  они там и в гробах спят и солнечный свет не переносят и в щелочки просачиваются  в общем ничего общего с Калленами
Когда летишь с моста, понимаешь, что все твои проблемы решаемы.
Кроме одной-ты уже летишь с моста...(с)
|
| |
| |
| Noele | Дата: Среда, 18.01.2012, 02:28 | Сообщение # 1707 |
|
New Moon
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Статус: Offline
| Quote (boogie) Margon наверное про майеровских спрашивала
Хз, вроде вопрос был общий о вампирах и сущностях. Хотя тема о сумерках... ладно, пусть Margon рассудит и выберет из ответов подходящий вариант
Сообщение отредактировал Noele - Среда, 18.01.2012, 02:29 |
| |
| |
| FireIce | Дата: Среда, 18.01.2012, 03:22 | Сообщение # 1708 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 637
Статус: Offline
| Quote (triumph1) Зеркало отражает истину, так как содержит серебро. А серебро вроде бы как священный металл. Соответственн труп по всем законам не может быть живым, а значит и отражатся не может.
Далеко не все зеркала содержат серебро. В старину покрытием служило олово или ртутная амальгама. Серебряное покрытие изобрели позже. Современные зеркала покрывают сплавами алюминия или титана, реже других металлов - иногда даже золота. Что ж тогда - вампиры (традиционные) не отражаются в зеркалах выборочно - только в серебряных? А если не только - то не слишком ли много "священных" металлов?
Дальше. зеркало отражает отнюдь не только одушевлённые объекты. Труп, по всем законам физики - непрозрачный материальный объект, а значит отражает световые лучи - и в зеркале отражаться обязан!
|
| |
| |
| triumph1 | Дата: Среда, 18.01.2012, 12:00 | Сообщение # 1709 |
|
Twilight Saga
Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Статус: Offline
| FireIce,Я вообще то не возражаю :D, тем более что в химии я не специалист. НЕ получается перенести вашу цитату, но вопрос звучал так: Откуда вообще этот миф взялся-ключевое слово для меня тут МИФ. ПОэтому и писала про миф, никто же надеюсь не возражает что классические вампиры как правило у авторов не отражались. НО МАЙЕРОВСКИЕ ТО отражаются однозначно, кстати может быть и поэтому :Quote (FireIce) Современные зеркала покрывают сплавами алюминия или титана, реже других металлов - |
| |
| |
| Оксик | Дата: Среда, 18.01.2012, 12:45 | Сообщение # 1710 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 207
Статус: Offline
| Quote (triumph1) Вот кстати что бы было с Джейком если бы его пулей серебрянной зацепило?
я не совсем в этом сильна, но по-моему серебряная пуля может убить, если попадет в сердце. Кстати, а как на счет осинового кола? Майер в путеводителе ничего не писала про это. И еще. Почему вампиры в мифах боятся чеснока? Извините за оффтоп.
Сообщение отредактировал Оксик - Среда, 18.01.2012, 12:45 |
| |
| |
| ksuXa | Дата: Среда, 18.01.2012, 14:23 | Сообщение # 1711 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 2053
Статус: Offline
| Quote (triumph1) Вот кстати что бы было с Джейком если бы его пулей серебрянной зацепило?
Quote (Оксик) я не совсем в этом сильна, но по-моему серебряная пуля может убить, если попадет в сердце.
Quote (Оксик) Кстати, а как на счет осинового кола? Майер в путеводителе ничего не писала про это.
ЗЫ Катя, мне долго еще маяться с этими кодами? 
[moder]До тех пор, пока тебя не переведут обратно в группу Проверенные.
Спустя месяц можно снять одно замечание. [/moder]
|
| |
| |
| triumph1 | Дата: Среда, 18.01.2012, 20:12 | Сообщение # 1712 |
|
Twilight Saga
Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Статус: Offline
| Да уж, как же правильно вампиры однажды решили прятаться от людей, очень умно! Какие же мы кровожадные-то током их ударить хотим, то колом проткнуть , хлебом нас не корми дай, проверить вампира на прочность . У меня вопрос к тем кто читал путеводитель:Чем занимались оборотни в обычной жизни? С младшими понятно. А Сэм, Пол, Эмили, Лиа ?как они жили, на какие деньги?. Если с питанием можно найти выход-охота рыбалка, то на какие средства они покупали одежду ну и т .п. И налоги тоже никто пока не отменял. Учитывая что Чарли -лучший друг индейцев -шеф полиции. Он должен был обратить на это внимание :o. Оборотням ведь тоже надо было притворяться обычными людьми .
|
| |
| |
| Степашечка | Дата: Среда, 18.01.2012, 20:17 | Сообщение # 1713 |
|
I am the Cat who walks by himself...(с)
Группа: Заблокированные
Сообщений: 980
Статус: Offline
| triumph1, у них там коммунизм наверное был в резервации, поносил - дай другому поносить
нет чувств у того кто не сможет понять легенду (с)
|
| |
| |
| FireIce | Дата: Среда, 18.01.2012, 20:18 | Сообщение # 1714 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 637
Статус: Offline
| Quote (triumph1) Может быть во времена Б. Стокера зеркала содержали исключительно серебро.
Да, в его времена в основном серебро - может быть действительно отсюда этот миф пошёл.
Quote (triumph1) Вот кстати что бы было с Джейком если бы его пулей серебрянной зацепило?
Ничего . В майеровской вселенной сила серебряных пуль - однозначно миф. В рассвете Эдвард говорит, что существуют классические оборотни (заражающиеся от укуса другого оборотня, превращающиеся в полнолуние и теряющие при этом контроль над собой), но серебряные пули и на них не действуют.
Quote (Оксик) Кстати, а как на счет осинового кола? Майер в путеводителе ничего не писала про это.
Писала. Это один из мифов о вампирах распространённых Вольтури с целью скрыть истину о фактической неуязвимости вампиров для человека.
Quote (Оксик) Почему вампиры в мифах боятся чеснока?
Есть версия, что вообще вся мифология о вампирах зародилась на основании вполне реальных случаев достаточно редкого наследственного генетического заболевания - порфирии. При нём нарушается синтез красных кровяных телец крови, а из-за него снабжение тканей тела кислородом и железом. Многие симптомы порфирии похожи на описание вампиров в мифах - бледная кожа, боязнь солнечного света (нарушен в коже обмен веществ, и из-за этого кожа лопается под воздействием ультрафиолета), деформация губ и дёсен (появляется постоянный оскал и зубы кажутся неестественно длинными), непереносимость чеснока (содержащиеся в нём вещества что-то там расщепляют в крови, и состояние больных резко ухудшается), на поздних стадиях из-за сильных болей возможны нарушения психики вплоть до полной потери рассудка. А главное, для облегчения состояния подобных больных очень долгое время не знали другого средства, кроме как давать им пить свежую кровь - в основном животных, разумеется, но возможно, обезумевшие больные нападали и на людей - это и могло породить мифы. А дальше уже суеверный народ напридумывал про церковную атрибутику, зеркала, осиновый кол, заражение при укусе и т.д.
Есть сведения, что в древности эта болезнь как раз в Трансильвании чаще всего и встречалась
|
| |
| |
| triumph1 | Дата: Среда, 18.01.2012, 20:39 | Сообщение # 1715 |
|
Twilight Saga
Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Статус: Offline
| Quote (Степашечка) у них там коммунизм наверное был в резервации, поносил - дай другому поносить
Учитывая сколько раз были форс -мажорные ситуации, и некогда снять кроссовки и на дерево повесить, запас одежды очень быстро иссякал . Поэтому даже коммунизм не спасет .
|
| |
| |
| FireIce | Дата: Среда, 18.01.2012, 20:39 | Сообщение # 1716 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 637
Статус: Offline
| Quote (triumph1) Чем занимались оборотни в обычной жизни? С младшими понятно. А Сэм, Пол, Эмили, Лиа ?
Они все ещё очень молоды, чтоб чересчур привлекать к себе внимание из-за отсутствия профессии. Сэм на момент первого превращения только школу заканчивал, собирался в колледж - а тут превратился, Пол и Джаред - ещё моложе, они даже школу закончить не успели. Наверное, старейшины племени их как-то прикрывают в этом отношении. У Эмили есть профессия. Согласно Путеводителю, она преподаёт традиционные национальные искусства племён Квилеутов и Мака в местной школе и общественных колледжах штата. Лиа закончила школу, но в колледж уехать не успела - превратилась. Из Рассвете видно, что она мечтает о колледже и нормальной жизни.
|
| |
| |
| triumph1 | Дата: Среда, 18.01.2012, 20:55 | Сообщение # 1717 |
|
Twilight Saga
Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Статус: Offline
| А разве Эмили старше Сэма? Я не знала об этом. НО все равно странно для посторонних глаз это выглядит- Здоровенный детина болтается без дела, а девушка искалеченная его его содержит. Белка вон тоже в школу ходила и работу нашла. Чарли то не в курсе всего этого волшебства был, а для нормальной жизни это не очень красиво выглядит, согласитесь. Может Билли и Гарри для Чарли что то в еду подсыпали ,чтоб он лишних вопросов не задавал? .
|
| |
| |
| Xena | Дата: Среда, 18.01.2012, 22:06 | Сообщение # 1718 |
|
immortality
Группа: Проверенные
Сообщений: 128
Статус: Offline
| интересно, а что тогда в итоге обо всем этом знает Чарли. А то в конце Рассвета все так туманно?
С неба в небо падаю и взлетаю, ярче света - таю, но не сгораю...
|
| |
| |
| sverchok | Дата: Среда, 18.01.2012, 22:34 | Сообщение # 1719 |
|
Twilight Saga
Группа: Переводчики
Сообщений: 2009
Статус: Offline
| Quote (triumph1) Учитывая что Чарли -лучший друг индейцев -шеф полиции. Он должен был обратить на это внимание
Чарли - шеф полиции Форкса, Ла-Пуш не входит в его юрисдикцию . Скорее всего старейшины как-то покрывают Сэма, а остальные мальчишки ещё считаются в школе.
|
| |
| |
| FireIce | Дата: Среда, 18.01.2012, 23:22 | Сообщение # 1720 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 637
Статус: Offline
| Quote (triumph1) И налоги тоже никто пока не отменял.
Налоги ведь не платят за сам факт своего существования Если у человека по факту нет источника доходов, то и налоги ему платить не надо.
|
| |
| |
