|
Утолите Вашу жажду
|
|
| electbroom | Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 20:38 | Сообщение # 1 |
|
Breaking Dawn
Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Статус: Offline
| Предлагаю в этой теме задавать друг другу вопросы по всему, что осталось непонятным после прочтения саги и делиться своими версиями/теориями/знаниями.  P.S. Все вопросы касательно перевода освещаются в теме "Ляпы переводчиков".
[moder]Уважаемые завсегдатаи темы, вот, что нам удалось сделать.
Тему вручную восстанавливали Fatum и Kатастрõфа.
Многие страницы пропали безвозвратно.. всё, что сохранилось, есть здесь.
Надеемся на ваше понимание. [/moder]
Сообщение отредактировал electbroom - Воскресенье, 27.11.2011, 20:40 |
| |
| |
| Fatum | Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 21:35 | Сообщение # 341 |
|
Дорожу тремя. Сильно.
Группа: VIP
Сообщений: 773
Статус: Offline
| Kатастрõфа, Если так случится, что по близости не будет ни одного вампира, то волчий ген вообще не просыпается, так было с отцами Джейка и остальных, они вообще не обращались. В то время когда Каллены объявились в этой местности в первый раз, их было пятеро, обернулся дедушка Джейкоба, и по моему еще двое(точно не помню). А в Рассвете когда начали собираться дружественные вампиры, стая для них была слишком маленькая, поэтому начали обращаться самые молодые, как сказала выше Голди, То есть чем больше поблизости вампиров, тем больше волков обращается, Джейкобу не было нужды обращаться в 13 лет, поэтому ген не проснулся.Надеюсь понятно объяснила 
my.monsters
это так странно. безумно.
что наши слова? - вода
17.18.19
|
| |
| |
| Fatum | Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 21:35 | Сообщение # 342 |
|
Дорожу тремя. Сильно.
Группа: VIP
Сообщений: 773
Статус: Offline
| Quote почему вампиры светятся
Да меня кстати тоже, вгонял этот вопрос в ступор. Где-то Майер говорила, что их кожа вроде как состоит из твердых отпалированных частиц, от которых отражается солнечный свет и вроде как поэтому они сеяют. Неубидительно весьма.
Я вот не очень поняла почему Ренесми растет быстрей чем тараканы. Она же вроде как на половину человек, да и вампирская природа так или иначе схожа с человеческой. Так какого же у малявки пренатальный переод длился всего месяц или что-то вроде-того. И потом она росла не по дням, а по часам, как царевич Елисей.
my.monsters
это так странно. безумно.
что наши слова? - вода
17.18.19
|
| |
| |
| Fatum | Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 21:35 | Сообщение # 343 |
|
Дорожу тремя. Сильно.
Группа: VIP
Сообщений: 773
Статус: Offline
| Quote И вот непонятно мне одно - почему его это никак не смущало? Излишне благородное воспитание? Осознание того, что впереди вечность, типа "еще успею"? Ну должно же было быть хотя бы любопытно попробовать?!
Меня наоборот удивило бы если бы он закрутил с Таней из любопытства - это совершенно не в его характере. Мужчины разные бывают, как и женщины, для кого то флирт - это необходимая игра, без которой жизнь слишком пресная и скучная, а кого то интересуют только серьезные отношения.
Меня честно говоря интересует другой вопрос - как у них вообще что то получилось, ведь они оба были девственниками  Сразу вспоминаю кино про какого то короля, то ли шведского, то ли датского, не суть, они с женой тоже оба были девственниками, так у них ничего не получалось, пока не пришел слуга и не направил куда надо  А Эдвард к тому же еще и силу свою должен контролировать!
my.monsters
это так странно. безумно.
что наши слова? - вода
17.18.19
|
| |
| |
| Fatum | Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 21:35 | Сообщение # 344 |
|
Дорожу тремя. Сильно.
Группа: VIP
Сообщений: 773
Статус: Offline
| sverchok, Ну не скажи, мне муж сестры рассказывал, что когда он служил в армии и был девственником ( а служил он в забайкалье, где дефицит мужиков, поэтому солдаты там были нарасхват) так вот когда он пытался с девушкой на лестничной клетке, он думал, что у девушек все их хозяйство находится там же где и у мужиков, и долго и упорно пытался пробится через лобковую кость И потом я с трудом могу представить Эдварда за просмотром порно, хотя у них там наверняка есть какие нибудь обучающие фильмы и даже наверное курсы,( загнивающий запад :D) но представить за изучением всего этого Эдварда?
my.monsters
это так странно. безумно.
что наши слова? - вода
17.18.19
|
| |
| |
| Fatum | Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 21:35 | Сообщение # 345 |
|
Дорожу тремя. Сильно.
Группа: VIP
Сообщений: 773
Статус: Offline
| Если уж мы затронули такую тему..... Я не знаю, какие мормонов вообще установки на эту тему, но у СМ девственники все, поголовно. То, что она , будучи на момент написания романа матерью троих сыновей, безграмотна во всем, что касается мужской сексуальности - очевидно. Я не претендую на большого знатока по этой части, отнюдь, но кое-что все-таки знаю. Эдвард - еще пол беды, но оборотни? Когда я прочитала фразу Джейка, что, мол, опыта у него не сильно, я смеялась, я вам честно скажу. Парень в пике того самого пресловутого полового развития, за пол года достигший физического состояния взрослого мужчины, перекинувшийся волком. Вы себе этот коктейль гормонов хорошо представляете? Ну ладно, скинем неопытность Джейка на то, что он жутко в Белку был влюблен и только о ней и мечтал и вообще, а друзья его?
С появлением волчьей сущности, ни одна нормальная девчонка мимо бы не прошла, вон, даже заторможенная в этом деле Белла( а вы уверены, что она современный подросток?) признавала, что Джейкоб привлекательный парень. В общем очередной комплекс автора. Меня другое рассмешило, как после превращения, оказалось, что и Эд и Белла ничего так себе, сразу опытными стали. Это у них, наверно, с Белкиным обращение проснулось....
my.monsters
это так странно. безумно.
что наши слова? - вода
17.18.19
|
| |
| |
| Fatum | Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 21:36 | Сообщение # 346 |
|
Дорожу тремя. Сильно.
Группа: VIP
Сообщений: 773
Статус: Offline
| Quote я думаю чтение мыслей лучше любого обучающего курса.
Я сначала тоже об этом подумала, а потом поразмышляв поняла, что во время секса люди не думают о том что конкретно они или с ними в этот момент делают, иногда мозг вообще отключается Некоторые еще думают о том , что обои пора переклеить а если через мысли подсматривать, кроме лица или затылка можно увидеть разве что грудь и то мельком, глаза обычно закрыты.Вот медицинское образование Эдварда действительно могло помочь разобраться что к чему, но все равно сомневаюсь я что бы у двух девственников с первого раза было все так волшебно 
my.monsters
это так странно. безумно.
что наши слова? - вода
17.18.19
|
| |
| |
| Fatum | Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 21:36 | Сообщение # 347 |
|
Дорожу тремя. Сильно.
Группа: VIP
Сообщений: 773
Статус: Offline
| Quote Я при первом прочтении Сумерек никак не могла понять, как Белле может нравиться целовать и обнимать ледяное каменное тело
Вот просто ППКС и добавить-то и нечего.
А еще меня много чего ввело в ступор в этой книге. Сюжет был очень захватывающий. Факт - пол мира с ума сошло. Герои - классические противоположности, идеальные мужчины, для каждой- свой. Но детали непродуманы настолько, что иногда чуть ли не противоречат друг другу.
Первые три книги старательно пестовался романтический треугольник, который в результате закончился такой несусветной чушью, что даже сказать нечего. Вернее, как говорит мой папа - без мата восхищаться трудно.
Пресловутое запечатление Джейкоба - так это просто полное противоречие тому, что сама СМ и написала. Или это она так решила показать, что все надуманно и вампиры и волки могут жить вместе? При условии, что пойдут наперекор собственной природе, ахха....
Но в самый большой ступор меня ввели рассуждения Карлайла и Эдварда о.... правильно, количестве хромосомных пар. Врачи, блин. Вот тут я хохотала, как ненормальная. ТАКОЙ вопиющей безграмотности я не ожидала от изданного романа. Но опять же, по-моему Рассвет - это просто сборник недоразумений и откровенной чуши. Ну объясните мне, ну откуда у родившихся людьми Эдварда и Джейкоба при обращении вдруг появились еще две и одна хромосомные пары, а? Тоже мне - пятые элементы. Откуда, ради всего святого, у Ренесми - дочери ВАМПИРА вдруг появились отличительные признаки ОБОРОТНЯ?
my.monsters
это так странно. безумно.
что наши слова? - вода
17.18.19
|
| |
| |
| Fatum | Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 21:36 | Сообщение # 348 |
|
Дорожу тремя. Сильно.
Группа: VIP
Сообщений: 773
Статус: Offline
| Quote Я сначала тоже об этом подумала, а потом поразмышляв поняла, что во время секса люди не думают о том что конкретно они или с ними в этот момент делают, иногда мозг вообще отключается
ну я вообще-то подразумевала чтение мыслей не во время самого процесса, а вообще мысли...сексуальные фантазии. Люди часто думают об этой части своей жизни, фантазируют, представляют, вспоминают. И в таких мыслях все более разборчиво Но все же я тоже больше склоняюсь к медицинскому образованию
Quote но все равно сомневаюсь я что бы у двух девственников с первого раза было все так волшебно
может у них в первый раз и не было все так волшебно. Мы же не знаем о чем думал во время процесса Эдвард или как именно он готовился к БН. Мы знаем только мысли Беллы, а ей особо делать там ничего не надо было К тому же, кто знает, может Эд и полистал кое-какую литературу..... В конце концов у него очень ответственная миссия - мало того, что первый раз, атк еще и с человеком. А он всегда был немного помешан на безопасности Беллы. Так что не удивлюсь, если он действительно специальную литературу посмотрел, в интернете полазил и все такое.
my.monsters
это так странно. безумно.
что наши слова? - вода
17.18.19
|
| |
| |
| Fatum | Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 21:36 | Сообщение # 349 |
|
Дорожу тремя. Сильно.
Группа: VIP
Сообщений: 773
Статус: Offline
| Я согласна со всеми, кто здесь отписался до меня.
Козырнейшее замечание:
Quote самым большим недоумением, и соответственно тупиком, был тупизм и эгоизм главной героини.
Мне ее в Затмении придушить хотелось.
Помимо уже перечисленных невозможностей, несуразностей и несостыковок, у меня столько моментов вопросы вызывает, что пальцы устануть стучать .
Частенько во время чтения у меня возникал вопрос, а что курил автор и после какой, простите, шмали можно было написать "Рассвет."? У меня именно эта часть вызвала самое большое неприятие.
Опущу "сказочные" моменты, и отмечу простой человеческий аспект.
Майер зачем-то! придумала, что во время превращения в вампира человек меняется внешне. Беллу очень заботило, как к ее трансформации и появлению Ренесми отнесется отец. Стеф очень подробно описала встречу Беллы-вампира с Чарли. Но о дальнейших отношениях с матерью она отделалась парой фраз:
Чарли: "Вот не знаю, до какой степени стоит посвящать Рене..."
Белла: "Именно. Не хочу ее волновать. Лучше поберечь. Это ведь все не для слабонервных."....
Я думаю, что комментарии к этим двум фразам излишни.
my.monsters
это так странно. безумно.
что наши слова? - вода
17.18.19
|
| |
| |
| Fatum | Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 21:36 | Сообщение # 350 |
|
Дорожу тремя. Сильно.
Группа: VIP
Сообщений: 773
Статус: Offline
| Quote Во-вторых, в затмении (если не ошибаюсь) было сказано, что новорожденные вампиры полны своей собственной крови, поэтому они сильнее. НО, как кровь может быть в организме, если сердце не работает?
А вообще как они переваривают выпитую кровь, если пищеварительная система у них не работает. И вообще фиг поймешь почему они каменные? По теории у камней руки-ноги не гнуться, даже при наличии смазки. И по теории Эдвард должен иметь температуру окружающей среды, если своей у него нет, а он вечный холодильник.
Ну не знаю можно было как-то объеснить вампиризм, как особый мутированный вид порфирии, когда в организме не выробатываеться гем. Или вообще опустить вопрос с физиологией, как это делают многие авторы. Но каменные статуии сверкающие на солнце.
my.monsters
это так странно. безумно.
что наши слова? - вода
17.18.19
|
| |
| |
| Fatum | Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 21:36 | Сообщение # 351 |
|
Дорожу тремя. Сильно.
Группа: VIP
Сообщений: 773
Статус: Offline
| Оксик, почему-то не могу процитировать Ваше последнее сообщение  , но хочу высказать своё мнение .
Я немного не согласна с Вами и Сверчком по поводу того, что если в любовных романах всё волшебно и романтично, то при переносе "в реальность" это оказывается неправдой . В бульварных романах, где упор идёт только на описание самого процесса, конечно, так и есть. Поэтому, читая подобный роман, где героиня в первый же раз получает незабываемые ощущения, мы, конечно, умом понимаем, что в реальной жизни это было бы враньём и неправдой. Но у этих романов и цель, и сущность одна, всем понятная .
Но сравнивать нашу сагу с подобными "произведениями" у меня ни язык не поворачивается, ни рука не поднимается . Да и вообще не могу назвать это любовным романом в абсолютном значении этого слова. Поэтому, хочу сказать, что, хоть и сильна в ней фантастическая составляющая a.k.a. вампиры, оборотни и прочая , но мысли и чувства героев описываются реальные. То есть, не можем мы сказать, что на самом деле они так не думали и не чувствовали бы.
К чему я всё это говорю? Да к тому, что, на мой взгляд, неверно считать, что если наша Беллка в первый раз испытала незабываемые ощущения, то это только потому, что в любовных романах закон такой и прочее, а на деле враки это всё. Наоборот, можно в это поверить, можно допустить, что она на самом деле ощутила, так сказать, всё ей причитающееся , и далее привести ряд причин, почему это может быть правдой.
Все тут собравшиеся, должно быть, знают эти причины, но всё равно распишу, какие могут быть варианты.
Во-первых, все мы знаем, что "первый раз очень болезненный" - это не истина в последней инстанции, не аксиома и не постулат . Здесь всё сугубо индивидуально, зависит от организма, от настроя и т.д. В отдельных случаях не бывает вообще никаких неприятных ощущений, в других - бывают, но непродолжительные . Вариант? Вариант . Во-вторых, иногда возникают мысли, мешающие расслабиться и, следовательно, хоть что-то почувствовать, как то: "А что если я забеременею?", "А что если сейчас войдут родители?", "А что если он меня бросит?", "А что если это единственное, что ему нужно?", "А что если ему не нравится, как я выгляжу?" и прочее. Наша Белла, к счастью, не беспокоилась ни о чём из вышеперечисленного, да ей и не надо было (кроме первого, конечно, ну да кто же знал?  ). Более того, она знала, что Эдвард любит её, она ему доверяла. И любила в ответ, что немаловажно. И, в-третьих, она потом сама говорила (не помню точной цитаты), что не ожидала, что всё будет настолько замечательно и идеально, так что это тоже о чём-то да говорит.))
P.S. Насчёт синяков согласна – не чувствовала она их, потому что другим была занята.
my.monsters
это так странно. безумно.
что наши слова? - вода
17.18.19
|
| |
| |
| Fatum | Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 21:37 | Сообщение # 352 |
|
Дорожу тремя. Сильно.
Группа: VIP
Сообщений: 773
Статус: Offline
| Давно хотела спросить, все руки на доходили
В самом начале книги, когда Белла приезжает в Форкс, отец ее встречает и речь заходит о том, что Чарли дарит ей машину:
"Вряд ли стоило уточнять, что <хорошо> в Форксе мне не будет никогда.
Зачем ему страдать вместе со мной? К тому же, я не рассчитывала получить даром не то что машину - дырявое колесо."
К сожалению у меня нет английского варианта, чтобы проверить правильность перевода - насчет дырявого колеса (это альтернативный перевод и мне он нравится, но обжегшись на А.А. уже везде начинаешь сомневаться в переводчике
Удивительно - вроде родители к ней хорошо относятся, плюс единственный ребенок в семье, любимый судя по всему. Почему такая что ли обида сквозит в этой фразе -
"я не рассчитывала получить даром не то что машину - дырявое колесо."?
Или это мне показалось? Понятно, что Рене и Чарли не богачи, но мне кажется они и подарки ей делали и в деньгах не отказывали (в пределах своих возможностей).
А откуда у нее самой деньги на машину? И вообще карманные деньги? Дают родители или принято зарабатывать в свободное от учебы время? Так она вроде нигде после школы не подрабатывает. Тогда откуда?
Все же родители? Вообще можно школьнику самому на машину заработать, например,
продавцом в магазине?
my.monsters
это так странно. безумно.
что наши слова? - вода
17.18.19
|
| |
| |
| Fatum | Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 21:37 | Сообщение # 353 |
|
Дорожу тремя. Сильно.
Группа: VIP
Сообщений: 773
Статус: Offline
| Quote У вампиров многофункциональный мозг, поэтому они одновременно могут думать о многих вещах и не путаться
Белка, когда превратилась, сек цитату гляну)
Все эти эмоции были такими сильными, что я никак не могла поток каждой мысли направить в верный отдел моего мозга. Каждая новость переполняла меня. Я вспомнила, как сказал однажды Эдвард — тем голосом, что был для меня сейчас лишь тенью от того кристально чистого и музыкального, что я слышала сейчас — что его вид, наш вид, очень легко отвлекается.
Собственно в чем сам вопрос. Вот смотри. Белка превратилась. Мозг уже работает по-новому. Т.е. он многозадачный. Я это понимаю как одновременное решение/думание над несколькими вещами, не в ущерб чему-то одному. Как она при этом с трудом на чем-то одном фокусируется? Получается с не привычки? Или я просто не верно что-то поняла?
P.S. как были у меня проблемы с "физиологией вампиров", так и остались
Чувство было настолько мощнее всех привычных, что я едва смогла уцепиться за какую-нибудь мысль, хотя в моей голове и освободилось много пространства. Каждое новое ощущение заполняло меня до краев. Эдвард однажды сказал (воспоминание о его голосе было слабой тенью той хрустальной симфонии, которую я теперь слышала), что их — нет, нас — очень легко отвлечь.
Второй вариант, более правильный вроде
my.monsters
это так странно. безумно.
что наши слова? - вода
17.18.19
|
| |
| |
| Fatum | Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 21:37 | Сообщение # 354 |
|
Дорожу тремя. Сильно.
Группа: VIP
Сообщений: 773
Статус: Offline
| Света, а какой у тебя перевод? У меня АСТ и написано иначе:
Эдвард вновь погладил меня по щеке, и я почти забыла о своих тревогах, когда желание охватило моё неподвижное тело.
Чувство было настолько мощнее всех привычных, что я едва смогла уцепиться за какую-нибудь мысль, хотя в моей голове и освободилось много пространства. Каждое новое ощущение заполняло меня до краёв. Эдвард однажды сказал (воспоминание о его голосе было слабой тенью той хрустальной симфонии, которую я теперь слышала), что их — нет, нас — очень легко отвлечь. Ясно, почему.
То есть вообще нет предложения я никак не могла поток каждой мысли направить в верный отдел моего мозга. Тебя ведь именно это предложение смутило?
А фразу Беллы о том, что вампиров легко отвлечь я понимаю так:
Вампиров легко отвлекает запах и вид человеческой крови: в Рассвете во время охоты на лося, Белла вдруг почувствовала запах человека и почти начала охотиться на него, в Затмении третья жена Таха Аки ударила себя ножом и нападавшая женщина-вампир не смогла не отвлечься на свежую кровь.
И Беллу ещё отвлекало желание заняться любовью с Эдвардом. Она так страстно его хотела, что в тот момент все мысли были только об этом. По-моему, Розали и Эммет тоже долго не могли насытиться друг другом.
Света, извини, долго писала ответ, твою вторую цитату заметила уже после добавления своего сообщения.
my.monsters
это так странно. безумно.
что наши слова? - вода
17.18.19
|
| |
| |
| Fatum | Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 21:37 | Сообщение # 355 |
|
Дорожу тремя. Сильно.
Группа: VIP
Сообщений: 773
Статус: Offline
| Ребята, прочла треть вашей Темы, очень все интересно пишете. Не терпится присоединиться, а то скоро отпуск заканчивается, времени жажду утолять совсем не будет; если повторяюсь – простите и наплюйте.
У меня вопросов пока немного.
Первый - совсем простой:
Почему в расписании общий урок Беллы и Эдварда в junior классе – Биология – стоит ПЯТЫМ, а все тексты 1-й главы «Сумерек», из года в год, во всех переизданиях, называют его ШЕСТЫМ? Разве сложно исправить ЭТОТ косяк, практически – опечатку?
Посмотрела английский, русский и французский тексты – хотела бы и другие посмотреть, да нет их у меня. Вот место, которое я имею в виду:
He was trying to trade from SIXTH-HOUR Biology to another time – any other time (Twilight, ch.1, page 23 в моей бумажной книге).
и
«SIXTH HOUR Biology can’t be the only option…» (Midnight sun, ch.1, page 19 электронной версии)
…ему хотелось перенести ШЕСТОЙ урок биологии на любой другой день. (переводчик Ахмерова, но это, редкий случай, НЕ её ляп)
А вот французы, вроде бы, деликатно обошли этот вопрос, не уточняя порядковый номер «курса естественных наук» (не знаю только, как ставить над буквами эти штучки похожие на ударения):
Il essayait de deplacer son cours de sciences nat. N’importe quell autre horaire ferait l’affaire.
Параллельно возникли доп.вопросы про америк.старш.школу:
Может ли junior посещать уроки senior – именно так Эдвард формулирует свою просьбу в этой сцене «С.п.» – он просит секретаршу Шелли Коуп перевести его с Биологии на любой урок для senior? Часто ли такое бывает?
Ведь ходит же Эдвард на один и тот же урок (Испанский) с senior Эмметом? И наоборот – кажется, Эдвард ходит на Calculus, когда он – junior, а Белла – на тот же Calculus – когда она senior?
Почему это их общая с Беллой Биология назывaется «Биология II(это двойка римская)»?
И почему Белла идет на выпускные экзамены, а её условно говоря «одноклассник» Эдвард в ЭТО же время – на охоту?
А следующий вопрос – он про вот это:
1. Fascination
2. Tentation
3. Hesitation
4. Revelation
(и опять тут всюду эти французские штучки типа ударений…)
Как правильно переводятся французские названия сумеречной саги, и как получилось, что они ВООБЩЕ не такие, как у Майер? Уж больно тонки эти французы – или уж больно слаба я – в любовной лексике, чтобы мне с ходу уловить различие между «очаровыванием» (сумерки) и «соблазнением» (новолуние). А уж найти достойные русские эквиваленты ВСЕМ этим словам – или понять, ПОЧЕМУ книги так названы – тут я и вовсе пас… просветите, девушки и парубки.
my.monsters
это так странно. безумно.
что наши слова? - вода
17.18.19
|
| |
| |
| Fatum | Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 21:37 | Сообщение # 356 |
|
Дорожу тремя. Сильно.
Группа: VIP
Сообщений: 773
Статус: Offline
| Quote Мне кажется, кроме Карлайла, остальные людей не едят не потому, что реально их жалеют, а из принципа.
А мне кажется, у каждого своя причина . То есть, в принципе вы правы: людей есть нельзя, потому что они разумные, и если бы не так, то и вопрос бы не стоял. Но у каждого персонажа есть своя собственная причина ориентироваться на этот принцип. Скажем, Эсме по природе очень добросердечна, она жалеет всех вокруг, плюс её любовь к Карлайлу-основоположнику: ясное дело, ей прямой путь был в вегетарианцы.
А вот посмотрите на Розали: она не особо добра, очень высокомерна, особого сочувствия к людям не проявляет (Беллу самолично вызывалась убить ). Но она ненавидит быть вампиром, и поэтому отвергает всё, что является проявлением вампиризма (насколько это возможно, разумеется). Отказ от питья человеческой крови для неё вопрос принципа, но не того принципа, о котором вы упомянули. Она хочет быть человеком, а не вампиром, а питьё человеческой крови - основа вампиризма.
Или вот Эммет - вот уж кого угрызения совести не замучают . Ну, подумаешь, съел кого-то, с кем не бывает smile . Если бы не Розали, уж он-то точно не стал бы придерживаться вегетарианской диеты. Он принял образ жизни Калленов, чтобы быть с Розали, его "ангелом". Ну и в качестве бонуса вот что: Эммет любит соревноваться и побеждать. Поддержание вегетарианской диеты - очень трудная задача, и не каждый достаточно владеет собой, чтобы держаться в рамках. Эммет испытывает удовлетворение от того, что в силах побороть свою жажду. Это значит, что он сильнее других.
Или возьмите Джаспера: я не уверена, что у него пробудилось бы "сознание", если бы не его дар. До превращения он был хорошим юношей, способным к состраданию. Представьте себе каждый раз ощущать, что чувствует твоя жертва перед тем, как умереть: ужас, отчаяние и другие негативные эмоции. Немудрено, что он впал в депрессию. А Эдвард? Слышать последние мысли жертв тоже влияло бы на психику, если бы он убивал невинных.
Это я к тому, что принцип принципом, но каждый принимает этот принцип по своей собственной причине .
Quote Но я бы не удивилась и узнав что любовь Беллы к Джейкобу поставили в центр сюжета из специально воспитательных соображений
Это всё понятно, и я верю, что такое может случиться в реальной жизни, но всё равно для меня это отход от жанра, потому что этот роман не о реальной жизни. И в рамках такого романа Белла не должна была бы даже думать о других мужчинах .
Quote Только вот куда все это девают?
То, что не портится, отдают в благотворительные организации, наверное . Да и портящееся можно отдать, если отвезти сразу в какой-то приют или кухню для бездомных.
my.monsters
это так странно. безумно.
что наши слова? - вода
17.18.19
|
| |
| |
| Fatum | Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 21:37 | Сообщение # 357 |
|
Дорожу тремя. Сильно.
Группа: VIP
Сообщений: 773
Статус: Offline
| Quote А какая причина сохранять человечность у Элис?
Мне кажется, Элис просто фаталистка . Она верит в свой дар. У неё были видения о Калленах и о том, как она и Джаспер живут с ними - значит так тому и быть. В "Путеводителе" сказано, что она ещё до Калленов делала попытки (с переменным успехом) попробовать вегетарианство. Ну, а когда она нашла Джаспера, то возможно делала это и ради него. Благодаря его дару чувствовать чужие чувства он не мог избавиться от депрессии никаким другим способом, я думаю.
Quote Он должен или хотеть чего-то больше, чем крови, или бояться чего-то больше, чем жажды.
Да, ведь воздержание от крови требует невероятной силы воли, так что мотивация должна быть очень сильная. Ведь если посмотреть на других вампиров в Рассвете, многие из них вполне симпатичные личности (те же Зафрина, Шивон или Гаррет, например), но они даже и не пытаются отказаться от человеческой крови. Но как только у Гаррета появилась сильная мотивация (чтобы быть с Кейт), он тут же пошел на это.
Quote А не получится ли, что жанр один, но Ромео менять любовь можно, а Джульетте не положено
Нет, обоим не положено . Где это Ромео менял любовь ?
my.monsters
это так странно. безумно.
что наши слова? - вода
17.18.19
|
| |
| |
| Fatum | Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 21:38 | Сообщение # 358 |
|
Дорожу тремя. Сильно.
Группа: VIP
Сообщений: 773
Статус: Offline
| Quote та паинька которая была до джульетты розачтототам
Это не считается, это было до того, как Ромео встретил Джульетту. В том и контраст, что ту дамочку он бросил, не поморщившись, а с Джульеттой - предпочел умереть, чем быть без неё. Потому что это та самая любовь, о которой книги пишут . Вот и у Беллы с Эдвардом предполагалась такая любовь, пока СМ вдруг не вставила в свою историю элемент реализма в виде Джейка . То есть, сначала шла история, как у Ромео и Джульетты (нереалистическая), а потом вдруг стала более реалистическая, ближе к настоящей жизни. Меня лично этот перескок сбил с толку .
Quote а что за "птица без полета"
Это наверное о нашей неудачной попытке разобраться с песней "Flightless bird" .
Quote В Америке принято надевать на подобные мероприятия вечерние платья в пол?
Платье не обязательно длинное, хотя чаще да, длинное. Для девушек это хороший повод поиграть в принцессу . Свадьба у тебя будет когда-то или нет, неизвестно, а на пром (выпускной бал) каждая может пойти, и прямо сейчас ). Платья с декольте, с открытыми плечами, туфли на каблуках, красиво уложенные волосы. Кавалер в таксидо\смокинге. Лимузин (если деньги есть, разумеется ). Кавалер покупает девушке специальный букетик цветов (называется corsage), который либо прикрепляется к платью, либо надевается на запястье, как браслет. В общем, это бал в буквальном смысле слова.
Quote мне кажется, в таких торжественных прикидах они выглядели бы немного глупо.
По идее да, но когда так принято и все так одеты, то не так глупо, как могли бы . Вот фото выпускников в нарядах для прома на фоне лимузина:
my.monsters
это так странно. безумно.
что наши слова? - вода
17.18.19
|
| |
| |
| Fatum | Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 21:38 | Сообщение # 359 |
|
Дорожу тремя. Сильно.
Группа: VIP
Сообщений: 773
Статус: Offline
| sverchok, угу, спасибо, было интересно.
Я просто вспоминаю свой выпускной и своих подруг.. раньше была такая мода, на длинные платья безумных расцветок, но сейчас это вроде очень в прошлом, наши девушки предпочитают теперь короткие наряды.)) Вот, например, платье Беллы в экранизации Сумерек мне проще принять.. и кстати, там у нее браслетик на запястье был, а Стефани опустила этот романтичный момент.
my.monsters
это так странно. безумно.
что наши слова? - вода
17.18.19
|
| |
| |
| Fatum | Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 21:38 | Сообщение # 360 |
|
Дорожу тремя. Сильно.
Группа: VIP
Сообщений: 773
Статус: Offline
| Quote наши девушки предпочитают теперь короткие наряды.
У них тоже есть и ниже колена, и совсем короткие выпускные платья . Просто фотография такая попалась, где все в длинном . А как там другие девушки были одеты, я что-то не помню?
Quote например, платье Беллы в экранизации Сумерек мне проще принять..
Я думаю, они не могли в фильме сделать такое платье, как задумала СМ в книге, потому что там было бы непонятно, откуда оно взялось . Оно совсем не во вкусе Беллы, и видно, что слишком уж вычурное и дорогое. В книге мы знаем, что Элис готовила Беллу к балу, и что она же купила платье. В фильме же об этом ничего нет, да и вообще о дружбе Беллы и Элис тоже ничего ещё нет. Так что это правильно, что они сделали Белле простенькое платье - оно в её стиле, как раз такое она и надела бы, если бы шла на бал по собственной воле . Это киношное платье, кстати, стоило всего 20 долларов  .
Quote там у нее браслетик на запястье был, а Стефани опустила этот романтичный момент.
У СМ Эдвард прикрепил эти цветы к белкиным волосам, потому что с таким платьем, как в книге, больше их девать некуда: платье очень открытое, со спущенными плечами, так что к нему самому не прицепишь, а на запястье не наденешь, потому что рукава длинные .
my.monsters
это так странно. безумно.
что наши слова? - вода
17.18.19
|
| |
| |
