|
Утолите Вашу жажду
|
|
| electbroom | Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 20:38 | Сообщение # 1 |
|
Breaking Dawn
Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Статус: Offline
| Предлагаю в этой теме задавать друг другу вопросы по всему, что осталось непонятным после прочтения саги и делиться своими версиями/теориями/знаниями.  P.S. Все вопросы касательно перевода освещаются в теме "Ляпы переводчиков".
[moder]Уважаемые завсегдатаи темы, вот, что нам удалось сделать.
Тему вручную восстанавливали Fatum и Kатастрõфа.
Многие страницы пропали безвозвратно.. всё, что сохранилось, есть здесь.
Надеемся на ваше понимание. [/moder]
Сообщение отредактировал electbroom - Воскресенье, 27.11.2011, 20:40 |
| |
| |
| ksuXa | Дата: Вторник, 20.11.2012, 19:14 | Сообщение # 2441 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 2053
Статус: Offline
| Quote (Розовый_динозаврик) Как раз вот теперь Белла первая кандидатка на выпиливание. Она слишком нестабильна - на неё влиять нельзя)))
Зачем талант, которым не сможешь управлять?)
Quote (Розовый_динозаврик) Во-вторых, способности вампиров включаются под "зонтиком" щита Беллы,
Quote (Розовый_динозаврик) Соглашусь, но я ставлю на хитрющего лиса Аро, стратега Кая и копилку знаний в виде Маркуса, которым всем по три тысячи лет, и которые без Алека и Джейн свергли румын (:
|
| |
| |
| Розовый_динозаврик | Дата: Вторник, 20.11.2012, 19:21 | Сообщение # 2442 |
Группа: VIP
Сообщений: 469
Статус: Offline
| Quote (ksuXa) поэтому Белла нападает в первую очередь на него
Белла кидается на него, Алек оказывается под щитом. Да и его тоже учили себя защищать как бы, так что он кроме дара хотя основные навыки, но иметь должен) ИЧСХ, близнецы всегда рядом (:
Quote (ksuXa) пока она мучает одного - второй отрывает ей голову
Отходяк от дара Джейн - он шарахнет одного, мгновенно переведёт взгляд на другого, первый просто не сможет сразу же подняться на ноги. Ваш расклад хорош при одном условии - Волтури стоят на месте и ждут, пока им оторвут головы (:
Quote (ksuXa) А тебе не кажется, что эпическая встреча на поляне при скоплении практически всего вампирского племени - своего рода революция? Власти Вольтури пришел конец.
Очень громко сказано. Всех свидетелей спокойно могут занести в расстрельный список и повыпилить по одному, оставив Калленов напоследок. Такое в голову не приходило?)))
Моё творчество: Смерти нет (Маркус Волтури/Дидима Волтури), Всё дело в крови (Деметрий, ОМП, пост-Рассвет)
Хочу написать роман на восемьсот страниц, распечатать его и бить им людей на улице.
|
| |
| |
| electbroom | Дата: Вторник, 20.11.2012, 19:52 | Сообщение # 2443 |
|
Breaking Dawn
Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Статус: Offline
| Девочки. вмешаюсь немного в вашу оживленную дискуссию))
Quote (Laskida) Я прост считала, что Аро, при прикосновении видит вообще все smile А он выбирает, похоже
Вы правильно считали. В путеводителе СМ описывает его дар следующим образом "когда он дотрагивается до кого-нибудь, Аро может прочитать каждую мысль, которая когда-либо посещала человека"
Добавлено (20.11.2012, 19:52)
---------------------------------------------
Quote (Laskida) Я бы на месте Вольтури, когда Белка к ним в лапы сама пришла, Калленов бы и сломала. Эдвард бы никуда не делся. Элис не выпускать, быстро бы остальные подтянулись. Подержать голодом и вуа-ля. Правда Карлайл бы мог упереdeliberateться, но он без дара...
Конечно. не претендую на иститнность, но мне кажется, что СМ вполне логично объяснила в путеводителе. почему Аро не сделал того, о чем Вы говорите.
Приведу примерный перевод (просто лень дословно переводить), а оригинал уберу под спойлер:
Аро по своей натуре очень осторожный и терпеливый. Когда он узнает о существовании нового таланта, который ему хотелось бы заполучить, такого как у Элис, он аккуратно планирует самый лучший способ для этого. Он не предпринимает никаких действий, если они. по его мнению, могут привести к уничтожению таланта. Вместо этого, он на протяжении длительного времени ищет иные пути для достижения своей цели.
Думаю, что в случае с Элис как раз такая ситуация - если бы он ее "поработил", как в Вашем варианте, это могло бы привести к "уничтожению таланта" (она бы могла, например, самоубиться или пытаться саботировать свой дар - она же может сосредотачиваться на каких-то являениях или людях и видеть их лучше или хуже).
|
| |
| |
| Laskida | Дата: Вторник, 20.11.2012, 20:00 | Сообщение # 2444 |
|
Любовь не ждет Рассвета...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1185
Статус: Offline
| Quote (electbroom) Девочки. вмешаюсь немного в вашу оживленную дискуссию))
Хозяйке всегда безмерно рады!  Quote (electbroom) "когда он дотрагивается до кого-нибудь, Аро может прочитать каждую мысль, которая когда-либо посещала человека"
знач точно очередной косяк Майер 
Quote (electbroom) Думаю, что в случае с Элис как раз такая ситуация - если бы он ее "поработил", как в Вашем варианте, это могло бы привести к "уничтожению таланта" (она бы могла, например, самоубиться или пытаться саботировать свой дар - она же может сосредотачиваться на каких-то являениях или людях и видеть их лучше или хуже).
А здесь шантаж близкими, голод и человечинка. Она бы никуда не делась. Аро же понимает, что пока Каллены живы, Элис к нему не придет. Фиг с ним с шантажом и прочим. Семью Калленов нада уничтожить, чужими руками, как предлагает Розовый Динозаврик А Аро, потом, как отец всех народов принял бы е под свое крылышко 
"Мир лишь луч от лика друга, все иное - тень его" ©
|
| |
| |
| electbroom | Дата: Вторник, 20.11.2012, 20:06 | Сообщение # 2445 |
|
Breaking Dawn
Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Статус: Offline
| Quote (Laskida) Хозяйке всегда безмерно рады! smile
Спасибо 
Quote (Laskida) Семью Калленов нада уничтожить, чужими руками, как предлагает Розовый Динозаврик smile А Аро, потом, как отец всех народов принял бы е под свое крылышк
Думаю. что это как раз и есть один из тех альтернативных путей, которыми может пойти многоумный аро, чтобы заполучить Элис. а шантаж, голод и прочее - не в его стиле. слишком грубо) да и рискованно - все -таки каллены большой клан, всех держать взаперти не получится, кого-то придется убить, остальными шантажировать, глядишь, кто вырвется, проболтается, пойдут слухи и безупречная репутация аро пострадает... поэтому он и не стал тогда ее "порабощать". он мечтал дождаться. когда она сама к нему за утешением придет))
|
| |
| |
| Laskida | Дата: Вторник, 20.11.2012, 20:12 | Сообщение # 2446 |
|
Любовь не ждет Рассвета...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1185
Статус: Offline
| Quote (electbroom) пойдут слухи и безупречная репутация аро пострадает...
Мне хоть кто-то ответит, почему Аро должен выглядеть злодеем? Каллены нарушили закон. О них узнал человек - святое дело и медаль! 
"Мир лишь луч от лика друга, все иное - тень его" ©
|
| |
| |
| ksuXa | Дата: Вторник, 20.11.2012, 20:20 | Сообщение # 2447 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 2053
Статус: Offline
| Quote (Розовый_динозаврик) Очень громко сказано. Всех свидетелей спокойно могут занести в расстрельный список и повыпилить по одному, оставив Калленов напоследок. Такое в голову не приходило?)))
|
| |
| |
| FireIce | Дата: Вторник, 20.11.2012, 21:27 | Сообщение # 2448 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 637
Статус: Offline
| Девушки, какая-то у вас сегодня пессимистичная дискуссия
Quote (Розовый_динозаврик) Всех свидетелей спокойно могут занести в расстрельный список и повыпилить по одному, оставив Калленов напоследок.
Расстрельный список уж больно длинен получится Посчитайте, со стороны Калленов свидетелей было душ около двадцати (лень точно проверять по "Рассвету"), сам Аро со своей любовью к театральщине притащил ещё рож сорок. Итого, имеем уже список из 60 вампиров, а это при их немногочисленности не менее трети всего вампирского населения мира. Примите ещё во внимание, что эти 60 раззвонят во всех подробностях о таком событии - сами Волтури в лужу сели! - всем знакомым, кто пропустил тусовку. При таких обстоятельствах, если вдруг начнут друг за другом гибнуть все непосредственные свидетели, те, кто ещё будет жив, серьёзно возмутятся, а вслед за ними и все остальные - не будут же они терпеть откровенный беспредел. Возможно, что и в рядах вольтурийской стражи найдутся такие, кто, как Элизар, верит, что служит делу справедливости (плюс-минус) и откровенного беззакония не примет. Необходимость существования Волтури-хранителей порядка и закона вампиры в большинстве своём признают, а вот Волтури-тиранов и самодуров терпеть наврядли станут. Именно поэтому Аро и поддерживает имидж законности и справедливости - понимает, что он жизненно необходим
Quote (ksuXa) Аро очень постарается заполучить Калленов мирным путем, но он 100% не оставит их в покое, если они откажутся. именно потому что каллены стали слишком сильными и представляют угрозу.
Насчёт "постарается заполучить Калленов мирным путем" - согласна. А вот насчёт того, чтоб Аро воспринимал их как реальную угрозу - сомневаюсь. Аро знает Карлайла, через чтение мыслей Эдварда он знает и всех остальных членов клана, как облупленных. Он не может не понимать, что они - мирный народ, признают необходимость власти Волтури, как регулятора порядка, и сами первыми устраивать революции не полезут. Если их не трогать, для Волтури они угроза только в одном смысле - удар по престижу, мол побоялись с ними в схватку лезть. И то, Аро в общем-то удалось сохранить лицо, вовремя "добровольно" признав, что в действиях Калленов отсутствует состав преступления. Таким образом, Аро теперь стоит перед выбором: копать под Калленов втихаря, убирая их и свидетелей по одному, и рисковать полной потерей либо власти, либо подданых (ему же придётся большую часть вампирского населения выкосить, чтобы подавить мятеж и недовольство!) или сделать вид, что это было недоразумение, конфликт исчерпан, всё в ажуре, никаких тяжёлых чувств, и продолжать себе мирно править.
Вопрос в том, что в Аро победит: уязвлённое самолюбие и неудовлетворённая страсть коллекционера или же благоразумие дальновидного правителя?
Quote (Розовый_динозаврик) я ставлю на хитрющего лиса Аро, стратега Кая и копилку знаний в виде Маркуса, которым всем по три тысячи лет, и которые без Алека и Джейн свергли румын (:
Мне вот пришла в голову мысль, что у Вольтури есть уязвимое звено - скелет в шкафу у дедушки Аро в виде того факта, что это он убил жену Маркуса. Если, скажем, Эдвард по случаю подслушал об этом в его мыслишках, а в мыслях Маркуса прочёл непроходящую тоску по своей вампирской любви, а потом нашёл способ просветить его насчёт личности ненайденного убийцы - уж наверняка Маркус сумел бы собственноручно свернуть многомудрую башку любимого соратника А голова и сердце вольтурийского режима - Аро, без него всё развалится.
Quote (Laskida) Вопросец назрел. В Вольтере Аро прочел мысли Элис. Как он тогда упустил существование оборотней? Элис с Джейкобом уже имела удовоствие пообщаться.
Эка невидаль - общалась с оборотнем . То, что в мире существуют оборотни и в свою очередь знают о существовании вампиров, для Аро отнюдь не новость - Кай вон их тысячелетиями гоняет. Дружбы между Калленами и оборотнями тогда не существовало, ну а договор о вооружённом нейтралитете, видимо, крамолой не считался. Вот Аро и не стал заострять на этом особое внимание, его совсем другие вещи интересовали.
Quote (electbroom) когда он дотрагивается до кого-нибудь, Аро может прочитать каждую мысль, которая когда-либо посещала человека
"Может", ещё не значит, что каждый раз в подробностях читает. Он явно выбирает, мысли на какую тему его интересуют в данный момент. С разными вампирами этот процесс занимал у него разное количество времени, следовательно, степень подробности и тематики "чтения" он всё же выбирает сам.
|
| |
| |
| electbroom | Дата: Вторник, 20.11.2012, 21:37 | Сообщение # 2449 |
|
Breaking Dawn
Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Статус: Offline
| Quote (ksuXa) В таком случае совершенно не понятно. почему румыны до сих пор живы?
Ну, вообще-то Вольтури никогда не оставляли попыток найти стефана и Владимира . В путеводителе СМ пишет, что каждые несколько десятилетий Вольтури посылают Деметри и других на поиски.
Правда , См отмечает, что если бы Вольтури сфокусировали свои попытки, то в конце концов они, конечно, смогли бы уничтожить Стефана и Владимира, но т.к. тех всего двое. И от них исходит крайне небольшая угроза, Вольтури так этого и не сделали.
|
| |
| |
| FireIce | Дата: Вторник, 20.11.2012, 21:50 | Сообщение # 2450 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 637
Статус: Offline
| Quote (electbroom) каждые несколько десятилетий Вольтури посылают Деметри и других на поиски
И это лучший вампирский следопыт мира  ?! На протяжении энного количества сотен лет, его как минимум дважды за век посылают искать двух румын без особых даров, и он их так ни разу и не нашёл? А как же утверждение Эдварда, что от Деметри в принципе невозможно скрыться ?
Сообщение отредактировал FireIce - Вторник, 20.11.2012, 21:51 |
| |
| |
| electbroom | Дата: Вторник, 20.11.2012, 23:10 | Сообщение # 2451 |
|
Breaking Dawn
Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Статус: Offline
| Quote (FireIce) Итого, имеем уже список из 60 вампиров, а это при их немногочисленности не менее трети всего вампирского населения мира
FireIce, а откуда такая информация о количестве вампиров? Я точно не помню, но в одном из интервью СМ сказала, что их немного, менее 1% населения земли, но вот количество вроде бы не уточняла, и мне кажется что вампиров на земле гораздо больше, чем пару - тройку сотен...
Quote (FireIce) На протяжении энного количества сотен лет, его как минимум дважды за век посылают искать двух румын без особых даров, и он их так ни разу и не нашёл? А как же утверждение Эдварда, что от Деметри в принципе невозможно скрыться wacko ?
Тут, конечно, косячок... Хотя , если снова искать оправдания СМ, то можно сказать: она ведь написала, что если бы очень захотели, то Вольтури смогли бы найти Стефана и Владимира, так сказать, не больно-то и хотелось... В схватке со Стефаном и Владимиром кто-то из Вольтурийских стражей мог бы пострадать (тот же Деметри ищейка, а не боец), а так Аро посылал их на поиски, тем самым заставляя румынов держаться в тени, прятаться и не высовываться., и своими стражами не рисковал... Двух зайцев одним ударом.
Притянула за уши, оправдала СМ, все как обычно Добавлено (20.11.2012, 23:10)
---------------------------------------------
Quote (FireIce) Дружбы между Калленами и оборотнями тогда не существовало, ну а договор о вооружённом нейтралитете, видимо, крамолой не считался. Вот Аро и не стал заострять на этом особое внимание, его совсем другие вещи интересовали. wink
Согласна с FireIce, Элис тогда крайне мало знала о стае (не думаю, что Бэлла ей прям все и рассказала), да и никакой дружбы между ними в проспекте не было. наоборот, вражда. Следовательно, Аро и удивился, увидев оборотней в битве на стороне Калленов, а не в страстном желании пооткусывать им головы)
|
| |
| |
| sverchok | Дата: Среда, 21.11.2012, 00:06 | Сообщение # 2452 |
|
Twilight Saga
Группа: Переводчики
Сообщений: 2009
Статус: Offline
| Quote (ksuXa) Ну да, смысл был Джейкобу рассказывать Чарли? Все равно должны будут уехать.
А я почему-то так поняла, что после того, как Джейк рассказал Чарли, Калленам больше не было нужды срочно уезжать. Да, они собрались потом ехать в Бразилию, но не насовсем, а только с целью поиска информации о гибридах. По-моему, они могут теперь сколько угодно жить в своем доме, если не показываться в самом городе, где их могут узнать. Чарли тоже можно навещать, его дом стоит на отшибе, без близких соседей, а если кто-то случайно издалека заметит, то подумает, что Белла так изменилась из-за того, что вышла за богатенького (всякие дорогие косметические процедуры, макияж, пластические операции и пр. ) .
Quote (Laskida) Он эт как-то объяснял, я уже не помню
Он объяснял это тем, что не может допустить, чтобы Каллены уехали и увезли от него Несси. А уехать они собирались именно из-за Чарли, который был слишком настойчив и знал, где они живут .
Quote (Розовый_динозаврик) власть не бывает доброй и хорошей
Это в принципе верно, но она (власть) должна придерживаться определенных границ. Если они выходят за границы, это уже беспредел. Власть должна быть контролируемой, чтобы можно было поменять беспредельщиков на других представителей. Тогда, кстати, и беспредела не будет, потому что власти не захотят, чтобы их поменяли на других. В вампирском обществе нет демократии, но тот факт, что подавляющее большинство вампиров одобряли деятельность Вольтури, как бы выполнял функцию демократии. Это были как бы неофициальные выборы. После конфронтации с Калленами всё поменялось. Нету больше Вольтури доверия среди широких масс вампирского населения .
Quote (Розовый_динозаврик) Розали, которая приспособленка и живёт так, как удобно в данный момент))) Обрати её кто другой, стала бы она отказываться от человеческой крови?
Розали как раз самая принципиальная из всех . Она ненавидит вампирство и не желает пить человеческую кровь из принципа, потому что именно в этом и состоит суть вампирства. Другой вопрос, если бы её превратил кто-то другой, она могла бы и не знать, особенно сначала, что есть другой путь.
Quote (Laskida) Я бы на месте Вольтури, когда Белка к ним в лапы сама пришла, Калленов бы и сломала.
В то время Вольтури не считали Калленов угрозой, чтобы устраивать им полный разгром (теперь, может быть, и считают ), Аро вообще любил Карлайла. А сделать такое, чтобы просто забрать Элис - так Аро всегда старался соблюдать внешние приличия. Официально закон не был нарушен: Эдвард не успел "засветиться" на площади, а Беллу 100% собирались превратить. И, может быть, у Аро сработало любопытство, а также некоторое сочувствие к этой парочке, ведь он тоже нашел свою жену, когда она была ещё человеком, и превратил её "для себя".
Quote (Розовый_динозаврик) Повторюсь, но всё же законы не нарушают из-за сдерживающего фактора, а не из-за моральности.
Я согласна, что контроль нужен . И что власти должны иметь что-то взамен . Но они не должны переходить определенных границ. Пусть резвятся в этих границах .
Quote (Laskida) Я прост считала, что Аро, при прикосновении видит вообще все
Чтобы увидеть всё, ему надо несколько часов провести, "просматривая" все мысли и воспоминания объекта . Он смотрит то, что его интересует в данный момент - в случае с Элис, я бы сказала, её видения будущего, кое-какую предысторию, ну и мысли, находящиеся прямо на поверхности. К тому же Элис Джейка в виде волка не видела, только знала, что он волк, со слов Беллы. Зрительный образ, может, привлек бы внимание Аро, а просто воспоминание, совершенно не важное для Элис в тот момент, могло остаться незамеченным.
Quote (Розовый_динозаврик) Как только Алек и Джейн оказываются под щитом, что в любом случае произойдёт, то тогда будет интересно посмотреть, кто окажецо победителем
У меня сложилось такое впечатление, что щит проходит близко к прикрываемому, так что, чтобы проникнуть внутрь, нужно подойти чуть ли не вплотную. Талант Алека в такой ситуации вообще ничего не дает, потому что, как это описано в Рассвете, он действует медленно и требует сосредоточения. Это ярко выраженный дистанционный талант. Джейн, конечно, может успеть срубить болью того, к кому проникла, но в это время кто-то другой легко оторвет ей голову .
Quote (Laskida) Мне хоть кто-то ответит, почему Аро должен выглядеть злодеем? Каллены нарушили закон. О них узнал человек - святое дело и медаль!
Раз этого человека собираются превратить, то никакого нарушения нет. Если почитать тот же Путеводитель, истории различных кланов, так там полно людей знают о вампирах - всякие члены семей и прочее. А такие, как Джанна у самих Вольтури? Она что, не знает, кто они такие? Что же им, самих себя тоже наказывать ? Если эти люди помалкивают, так что же страшного? Важно, чтобы люди в целом не узнали и не начали верить в вампиров, как раньше.
Quote (FireIce) "Может", ещё не значит, что каждый раз в подробностях читает.
Вот и я говорю . Что его интересует в данный момент, то он и читает, особенно когда время ограничено. Вот если бы он заполучил Элис к себе, тогда, наверное, часами бы её "читал", пока всё не узнал про неё .
Quote (FireIce) На протяжении энного количества сотен лет, его как минимум дважды за век посылают искать двух румын без особых даров, и он их так ни разу и не нашёл?
Мне кажется, поскольку румыны для Аро угрозы не представляют, ему просто нравится гонять их по свету, чтобы нигде не засиживались. Играет ими, как кошка с мышкой. Его это развлекает .
|
| |
| |
| Laskida | Дата: Среда, 21.11.2012, 08:24 | Сообщение # 2453 |
|
Любовь не ждет Рассвета...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1185
Статус: Offline
| Quote (FireIce) от Аро и не стал заострять на этом особое внимание, его совсем другие вещи интересовали.
А не может так быть, что он считывает каждый раз с разной скоростью, потому что разная продолжительность жизни? У вампира 1000 лет, дольше, у 200-летнего, быстрее?
Quote (sverchok) Он объяснял это тем, что не может допустить, чтобы Каллены уехали и увезли от него Несси. А уехать они собирались именно из-за Чарли, который был слишком настойчив и знал, где они живут
Я была уверена, что Джейкоб теперь обречен вечность тусить с Калленами. Может Несс и отпустят порезвиться из семьи, но маловероятно. Им выгоднее держаться всем вместе. Таким образом Джейкоб выиграл только несколько лет жизни в Форксе. Разлучать запечатленных не самое разумное из того, что можно придумать.
Quote (sverchok) И, может быть, у Аро сработало любопытство, а также некоторое сочувствие к этой парочке, ведь он тоже нашел свою жену, когда она была ещё человеком, и превратил её "для себя".
Да, скорее всего.
Quote (sverchok) Это в принципе верно, но она (власть) должна придерживаться определенных границ. Если они выходят за границы, это уже беспредел.
Новости вспомнила, за последние несколько месяцев
Quote (sverchok) К тому же Элис Джейка в виде волка не видела, только знала, что он волк, со слов Беллы. Зрительный образ, может, привлек бы внимание Аро, а просто воспоминание, совершенно не важное для Элис в тот момент, могло остаться незамеченным.
Запах. И волкам и вампирам запах друг друга очень не приятен. А инфа о волках связана с Белкой, как никак. Плюсом, это часть дара Элис - не видеть волков. Сложно поверить в то, что Аро это пропустил. Не воспользоваться возможностью чуть им насладиться и посмотреть чуть больше того, что нужно для дела?
Quote (sverchok) Если эти люди помалкивают, так что же страшного? Важно, чтобы люди в целом не узнали и не начали верить в вампиров, как раньше.
Это называется двойные стандарты Тут можно, тама не можно Нет, так нет. Знач у Аро не было повода объездить Калленов в том момент
"Мир лишь луч от лика друга, все иное - тень его" ©
|
| |
| |
| Розовый_динозаврик | Дата: Среда, 21.11.2012, 08:34 | Сообщение # 2454 |
Группа: VIP
Сообщений: 469
Статус: Offline
| Quote (FireIce) На протяжении энного количества сотен лет, его как минимум дважды за век посылают искать двух румын без особых даров, и он их так ни разу и не нашёл?
Деметрий их находит и сдёргивает с места, не даёт осесть))) И это тоже есть в Гиде (:
Так что да, он лучший (:
Моё творчество: Смерти нет (Маркус Волтури/Дидима Волтури), Всё дело в крови (Деметрий, ОМП, пост-Рассвет)
Хочу написать роман на восемьсот страниц, распечатать его и бить им людей на улице.
|
| |
| |
| Kатастрõфа | Дата: Среда, 21.11.2012, 10:00 | Сообщение # 2455 |
Группа: Старейшины
Сообщений: 5718
Статус: Offline
| Что будет, если обратить в вампира сиамских близнецов? Получится два вампира? Или один из близнецов всосется внутрь?
|
| |
| |
| electbroom | Дата: Среда, 21.11.2012, 14:43 | Сообщение # 2456 |
|
Breaking Dawn
Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Статус: Offline
| Quote (Kатастрõфа) Что будет, если обратить в вампира сиамских близнецов? Получится два вампира? Или один из близнецов всосется внутрь?
Занимательная биолоогия))))
Мне кажется, во вселенной СМ новообращенные будут такими же, как и до обращения (в смысле сиамскими близнецами). Ведь СМ верит в существование души, а раз так. то у сиамских близнецов однозначно 2 души, то один из них "всосаться" ну никак не может. Что касается разделения на двух: у сиамских близнецов, как правило, некоторые органы представлены в единичном экземпляре (желудок, сердце, печень и прочее), так же, как и части тела, а у венома все-таки есть ограничения. как отмечено в Путеводителе, даже веном не может отрастить отсутствующую часть тела или орган. Следовательно, и разделение близнецов будет невозможно даже с помощью венома
|
| |
| |
| ksuXa | Дата: Среда, 21.11.2012, 15:40 | Сообщение # 2457 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 2053
Статус: Offline
| Quote (FireIce) Если, скажем, Эдвард по случаю подслушал об этом в его мыслишках,
Quote (sverchok) А я почему-то так поняла, что после того, как Джейк рассказал Чарли, Калленам больше не было нужды срочно уезжать.
Quote (electbroom) у сиамских близнецов, как правило, некоторые органы представлены в единичном экземпляре (желудок, сердце, печень и прочее), так же, как и части тела,
Сообщение отредактировал ksuXa - Среда, 21.11.2012, 15:41 |
| |
| |
| electbroom | Дата: Среда, 21.11.2012, 16:10 | Сообщение # 2458 |
|
Breaking Dawn
Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Статус: Offline
| Quote (ksuXa) А на кой им органы? Вот на одной ноге проблематично, но можно протез освоить. biggrin
Мне, конечно, сложно это представить. но все-таки давайте попытаемся представить момент превращения (опять занимательная биология)) ДО того, как оно закончится, нужны ли превращающемуся органы? мне кажется. нужны... как минимум, сердце должно продолжать биться, кровь должна циркулировать, чтобы яд распространялся. думаю, что и другие органы что-то да делают до момента окончательного превращения (ну или о момента их собственного окончательного окаменения). с сиамскими близнецами ситуация такова: у них один орган на двоих, если он разделится ДО окончательного обращения (чтобы получились 2 полноценных вампира), то, во-первых КАК (все-таки веном заживляет, а не делит),а , во-вторых, останется ли жив превращаемый, чтобы закончить превращение. ну а ПОСЛЕ окончательного обращения это невозможно по определению, тока если вампира разорвать на 2 половины)
кстати. а это интересно.... (кошмар, сама от себя такого не ожидала! )
если после превращения вампиров-сиамских близнецов разорвать, они так и будут разоравнными половинами ходить? или склеятся помимо воли?
|
| |
| |
| Степашечка | Дата: Среда, 21.11.2012, 17:25 | Сообщение # 2459 |
|
I am the Cat who walks by himself...(с)
Группа: Заблокированные
Сообщений: 980
Статус: Offline
| boogie, спс, очень содержательно. в принципе я о том же говорила, только не так понятно
конечно, в общем и в целом работа мозга делится на сознательную (отвечает кора) и бессознательную (отвечает подкорка). так вот, в "ведомстве" подкорки мыслей вообще нет, это "овощ" по сути, вегетация, направленная на обеспечение и сохранение жизнедеятельности. "читать" в подкорке, то есть в глубинных структурах мозга, ничего не возможно - ни рефлексы, ни автоматизмы - там нет образов, слов - т.е. того, что можно "считать". поэтому конечно же Эдвард не "слышал", как например, мозг, минуя сознание, отдает приказ легким дышать, глазу моргать, мышцам сокращаться и делать шаги.
но мысли вообще относятся к СОЗНАНИЮ, у бессознательных существ нет мыслей. мы просто не все мысли помним, просто не фиксируем их, ну увлеклись скажем, во время мечтаний например они вообще не подконтрольны, но в то же время это пораждение СОЗНАНИЯ. то есть ты можешь мечтать о чем то и даже сама не отдавать себе отчет о своих мыслях, но телепат все это увидит . и мысль всегда одна, ты можешь думать о нескольких вещах, но мысль все равно будет одна, потом она прервется, и вклинится другая, то о чем думалось некоторое время назад - забудется, потом опять вернется. а вот если в твоей голове две параллельные мысли и ты думаешь о чем то, не прерывая прежнюю мысль, продолжая думать и прежнюю, и новую %). получается вроде два голоса в твоей голове говорят наперебой . это на шизу похоже, это наверное и есть раздвоение
Quote (ksuXa) Не обязательно. Это как с человечеством и религией. На заре своего существования люди были, как дети. Им обязательно нужна была страшилка, что бы держать в узде. Сейчас люди и без божьих заповедей знают: что такое хорошо и что такое плохо.
вот ты не совсем права. раньше держали в узде заповеди, к примеру, сейчас закон. если завтра скажут - все, граждане, закон отменяется, делайте что хотите . и что будет? кошмар будет
Quote (Розовый_динозаврик) Люди их в конце концов уничтожить попытаются. Мы существа завистливые, а Майер создала вампиров слишком совершенными и идеальными
люди действительно их изничтожат, задавят массой и современным оружием, но не потому что завидуют, а из страха и самосохранения. это же инстинкт - уничтожить угрозу существования вида.
и я согласна, не думаю что прям так хорошо Калленам было бы уничножить Вольтурей. тогда им пришлось бы занять их место, осуществлять функции власти. а это и наказание в том числе. вот оно им надо? а если они будут черезчур лояльными и добренькими, то у них будут пытаться отобрать власть более жесткие и стремящиеся к этой власти.
Quote (ksuXa) Quote (Laskida)
Я бы на месте Вольтури, когда Белка к ним в лапы сама пришла, Калленов бы и сломала. Эдвард бы никуда не делся. Элис не выпускать, быстро бы остальные подтянулись.
Очередной Майеровский косяк. либо у Аро была надежда привлечь их миром.
тут я опять не согласна
Вольтури слишком убеждены в своей силе и непобедимости, зачем им превентивные меры? они не видели ни грамма угрозы со стороны Калленов. так зачем же им бежать впереди паравоза, у них наверняка план был как их разделать, может даже целый спектакль, Аро ж такой . зачем бы они лишали себя удовольствия играть по своим правилам?
нет чувств у того кто не сможет понять легенду (с)
Сообщение отредактировал Степашечка - Среда, 21.11.2012, 17:28 |
| |
| |
| boogie | Дата: Среда, 21.11.2012, 21:17 | Сообщение # 2460 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 690
Статус: Offline
| Quote (Степашечка) boogie, спс, очень содержательно.
и снова, не за что
в принципе, если выражаться не научным языком, все именно так
Quote (Степашечка) получается вроде два голоса в твоей голове говорят наперебой biggrin . это на шизу похоже, это наверное и есть раздвоение
когда человек слышит как бы посторонний голос в своей голове это и есть шизофрения. Но это уже из области психиатрии там еще много разных показаний
но, наверно, Эдвард с таким не сталкивался, раз не было прецедента
Когда летишь с моста, понимаешь, что все твои проблемы решаемы.
Кроме одной-ты уже летишь с моста...(с)
|
| |
| |
