[moder]Уважаемые завсегдатаи темы, вот, что нам удалось сделать. Тему вручную восстанавливали Fatum и Kатастрõфа. Многие страницы пропали безвозвратно.. всё, что сохранилось, есть здесь. Надеемся на ваше понимание. [/moder]
Сообщение отредактировал electbroom - Воскресенье, 27.11.2011, 20:40
Дата: Понедельник, 09.07.2012, 18:58 | Сообщение # 2241
Любовь не ждет Рассвета...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1185
Статус: Offline
Миссали, triumph1. Мне кажется, более-менее разумного объяснения "году" нет. Дикие вампиры и Вольтури питаются явно не раз в год. И питаются не кровью животных
Quote (triumph1)
но разница между человеческой кровью и кровью животных и в реальной жизни велика,иначе зачем бы плотоядным вампирам так усложнять себе жизнь,поймал животинку и" делов- то
Дата: Понедельник, 09.07.2012, 19:36 | Сообщение # 2242
I am the Cat who walks by himself...(с)
Группа: Заблокированные
Сообщений: 980
Статус: Offline
Quote (Миссали)
мамы, сестры и подруг, они сказали, что первый раз часто бывает довольно болезненным, потому что надо порвать девственную плеву и немногие женщины способны получить удовольствие при первом контакте
ну это ж не ногу оторвать . но в общем то они правы, немногие способны. но если мужчина действительно этого захочет, это получится
Quote (Миссали)
Просто задумалась, что же в человеческой крови такого особенного, что делает новичков сильнее даже Эммета?
не помню точно, то ли мы тут коллективно пришли к выводу, то ли Стефани об этом писала, но кровь выполняет роль как бы "топлива".
Quote (Миссали)
Насколько я поняла, новорождённые особенно сильны в первый год после обращения, но в организме человека 4-5,5 литров крови, она, что сохраняется в течение года? Но ведь в Сумерках написано, что Каллены раз в две недели уезжают охотиться, то есть у вампиров очень быстрый обмен веществ и всасываемость крови, почему же у новорождённых не так?
своя собственная кровь новорожденных не утоляет их жажды, им нужна кровь кого то другого. а своя расходуется именно как дополнительное топливо. она придает какую то дополнительную энергию. я так понимаю.
нет чувств у того кто не сможет понять легенду (с)
Дата: Понедельник, 09.07.2012, 19:58 | Сообщение # 2243
Twilight Saga
Группа: Переводчики
Сообщений: 2009
Статус: Offline
Quote (Миссали)
сказали, что первый раз часто бывает довольно болезненным, потому что надо порвать девственную плеву
Мне кажется, сейчас девушки годами пользуются тампонами, так что эта самая плева может быть довольно-таки растянута . А ещё, помните, в старину девушкам не разрешали верхом на лошади ездить, чтобы не порвалось ? А Белла у нас на мотоцикле ездила . Хотя, конечно, сиденье у мотоцикла не такое широкое, как спина лошади... .
Quote (Степашечка)
а своя расходуется именно как дополнительное топливо.
Да, вроде как при трансформации кровь становится какой-то другой, она используется не напрямую для питания, как выпитая, а каким-то другим способом. Хотя подробностей нигде нет, это уж мы дедуктивным методом .
Дата: Понедельник, 09.07.2012, 21:25 | Сообщение # 2244
Eclipse
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Статус: Offline
Quote (Миссали)
первый раз часто бывает довольно болезненным
У каждого свой организм, и первый раз вовсе не обязательно должен быть болезненным . Бывает и так, что боль вообще не ощущается, или ощущается, но совершенно незначительная и непродолжительная. Здесь многое зависит от психологической и физической готовности, от испытываемых чувств, и т.д. А вообще, я согласна с boogie, нам ведь прямо не говорится, было Белле сначала больно или нет, мы знаем только о конечном результате .
Quote (Миссали)
А ведь тело Эдварда гораздо твёрже тел обычных людей - это должно ещё больше усложнить процесс. Неужели ей совсем не было больно? Вам не кажется это неправдоподобным?
Насчёт Эдварда - помните, в Солнце Полуночи говорилось, что он мог бы "подбрасывать мыльные пузыри, и они бы при этом не лопались" ? Так что с такой организованной чувствительностью никаких проблем возникнуть не должно было . А если говорить о неправдоподобности: наутро, когда они обсуждают её синяки, Белла говорит что-то вроде "я не знала, чего ожидать, но уж точно не подумала бы, что всё будет настолько идеально и прекрасно". То есть она сама получила больше, чем ожидала. Может быть, эта фраза указывает на то, что и больно ей не было? В любом случае, это кажется правдоподобным . Childhood is not from birth to a certain age and at a certain age The child is grown, and puts away childish things. Childhood is the kingdom where nobody dies. Edna St. Vincent Millay
Дата: Понедельник, 09.07.2012, 23:54 | Сообщение # 2245
Twilight Saga
Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Статус: Offline
Quote (Laskida)
Жизнь они себе так усложняют, что бы не быть чудовищами. Кровь животных дает чувство насыщения, но не компенсирует жажду человеческой крови. Типа вечной диеты
Laskida, вы меня не поняли. В данном случае я говорила как раз не о Калленах,а о других (плотоядных) вампирах. Если б небыло разницы какую кровь пить,они бы между делом тоже перекусывали животными.
А Белла у нас на мотоцикле ездила . Хотя, конечно, сиденье у мотоцикла не такое широкое, как спина лошади... .
Вот,дожила до таких лет,и не знала что "она" от этого порваться может . Ну тогда все маленькие девочки,которые занимаются художественной гимнастикой,садятся на шпагат ,автоматически в детстве выпадают из обоймы девственниц. А Белка то наша балетом занималась ,так вот где собака порылась, . Кто его знает, какие там у Стефани с её религией байки и приметы существуют. Я думаю причина только в Эдварде. Процесс то он изучил до миллиметра,знал пошагово что и как
Добавлено (09.07.2012, 23:54) --------------------------------------------- И еще мне кажется наше восприятие Белкиной фразы про "все было идеально и прекрасно"уж слишком связана с нашей так сказать "испорченностью" . Мне кажется что она просто не ожидала что все пройдет почти безболезненно.. Конечно, вряд ли, речь идет о каком то физическом наслаждении с её стороны в первый раз . Её ощущения прекрасного сложились из общих событий,да плюс у неё от простого поцелуя голова уже кружилась
Дата: Вторник, 10.07.2012, 05:42 | Сообщение # 2246
Любовь не ждет Рассвета...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1185
Статус: Offline
Quote (triumph1)
вы меня не поняли. В данном случае я говорила как раз не о Калленах,а о других (плотоядных) вампирах. Если б небыло разницы какую кровь пить,они бы между делом тоже перекусывали животными.
Зачем им животные, когда есть натуральный, вкусный, легкоусваяемый продукт, под который они заточены? Пить кровь животных для вампиров противоестественно, так зачем себя ограничивать? Почему остальные себе человеческой кровью жизнь усложняют? Ни Вика, Ни Джеймс, ни Лоран, ни тем более Вольтури точно не испытывали никаких сложностей и трудностей. Разницу я чуть выше описала. Хотят вампиры именно человеческой крови, именно поэтому ее и пьют "Плотоядные" относится и к диким и к вегетарианцам Кровь и там и там. Вегетарианцы - условное обозначение, скорее для нас, что бы не путались
Дата: Вторник, 10.07.2012, 08:11 | Сообщение # 2247
Twilight Saga
Группа: Переводчики
Сообщений: 2009
Статус: Offline
Quote (triumph1)
Конечно, вряд ли, речь идет о каком то физическом наслаждении с её стороны в первый раз .
Девчушки, давайте не забывать, что мы с вами читаем . Вся эта сага - в основе своей любовный роман, а в любовных романах в смысле секса никакой реалистичностью и не пахнет, там всегда всё бывает идеально. Я, когда была помоложе, относилась к любовным романам снисходительнее, чем сейчас, так что прочитала некоторое их количество.
Там, конечно, мужчина никогда девственником не был, наоборот, был весьма опытен и искусен в этом деле (хотя, разумеется, любил по-настоящему впервые, а как же ), но женщина обычно была как раз либо девственница, либо с очень незначительным опытом, и уж точно девственница в смысле оргазма . И всегда-всегда всё у них получалось с первого раза лучше некуда, прям рай и блаженство . Вот и здесь то же самое: разумеется, Белла получила полное удовлетворение в самый первый раз, потому что, вампиры-не вампиры, а всё же это роман именно такого типа.
Дата: Вторник, 10.07.2012, 19:54 | Сообщение # 2251
Twilight Saga
Группа: Переводчики
Сообщений: 2009
Статус: Offline
Quote (Laskida)
У меня по той беседе сложилось впечатление, что так же регулярно как и Каллены. Может кто-то вспомнит что-то из книги?
А, это вы хотите знать, с какой регулярностью кушают вегетарианцы и нормальные вамиры, одинаковой или нет ? Вроде с одинаковой, примерно. Каллены ходят на охоту раз в две недели, да? В Путеводителе написано про вампиров, что крови одного человека им достаточно на 1-2 недели (видимо, в зависимости от размеров вампира и человека ). С другой стороны, Каллены ведь каждый раз кушают не одного зверя, а больше, правильно я понимаю? Видимо, кровь животных всё же не такая питательная, и её требуется больше, чтобы насытиться на тот же срок...
Дата: Вторник, 10.07.2012, 23:17 | Сообщение # 2252
Twilight
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
Девочки, спасибо за ответы.
Как-то я рассказывала о саге своей подруге, которая книг не читала. И я упомянула о том, что Эдвард - девственник, хотя ему уже и за сотню лет. Подруга посмотрела на меня каким-то странным взглядом. В общем, это нормально, что Эдвард - девственник? Неужели у него ни разу до встречи с Беллой не возникало физического желания, влечения к девушке? За сто лет? Или он настолько благороден и воспитан, что сдерживал в себе эти порывы из-за угрозы причинить вред партнёрше? Или ему обязательно нужна любовь и без этого чувства заниматься любовью он не хочет?
ли он настолько благороден и воспитан, что сдерживал в себе эти порывы из-за угрозы причинить вред партнёрше? Или ему обязательно нужна любовь и без этого чувства заниматься любовью он не хочет?
Миссали, любовь нужна всем . Вероятно поэтому от Эдварда полмира женщин без ума .Именно без любви все эти "физические упражнения "для него не имеют смысла. Если вы читали "Солнце полуночи ",то там Таня очень даже неоднократно намекала ,да ему и намекать не нужно,он же мысли читает ,и наверно за сто лет он не раз встречал вампирш,которые были не против
Дата: Понедельник, 16.07.2012, 18:30 | Сообщение # 2256
Breaking Dawn
Группа: Проверенные
Сообщений: 115
Статус: Offline
Quote (Миссали)
Но когда я спрашивала у мамы, сестры и подруг, они сказали, что первый раз часто бывает довольно болезненным, потому что надо порвать девственную плеву и немногие женщины способны получить удовольствие при первом контакте.
А ведь тело Эдварда гораздо твёрже тел обычных людей - это должно ещё больше усложнить процесс. Неужели ей совсем не было больно? Вам не кажется это неправдоподобным?
Ну на самом деле тут нужно отделять физическую боль от морального удовольствия) Физически - да, без боли этот процесс редко обходится, однако моральное удовольствие от близости с любимым человеком (тем более она давно этого ждала и об этом мечтала) перевешивает, радость и адреналин помогают не придавать физической боли такого значения, притупляют ее, что ли... Плюс огромное желание познать эту человеческую, плотскую радость. И потом эта боль забывается и вспоминается только радость от единения с любимым человеком и готовность пройти через это еще раз, лишь бы снова испытать это чувство. Так что не вижу ничего странного, что утром она была счастлива.
(я не утверждаю, что у всех так, но в случае с дикой влюбленностью Беллы, думаю, вполне вероятно) При определенном моральном настрое девушка вполне способна получить радость от первой ночи)
Я, когда была помоложе, относилась к любовным романам снисходительнее, чем сейчас, так что прочитала некоторое их количество. женщина обычно была как раз либо девственница, либо с очень незначительным опытом, и уж точно девственница в смысле оргазма biggrin . И всегда-всегда всё у них получалось с первого раза лучше некуда, прям рай и блаженство
это точно, я тоже в подростковом возрасте учитывалась этими сценами, а когда, узнала что да как - ухахатывалась над неправдоподобностью
Дата: Понедельник, 16.07.2012, 22:14 | Сообщение # 2257
Eclipse
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Статус: Offline
Небольшое рассуждение .
Девушки, вот вы все говорите, что "без боли этот процесс редко обходится", "немногие женщины способны получить удовольствие в первый раз" и т.д. и т.п. Но ведь вы сами употребляете слова редко и немногие. Если теоретически предположить, что такое возможно хотя бы для 1 из 1000 женщин, то почему бы Белле не оказаться как раз таки этой 1 из 1000 (тем более что это сказка )? Все люди разные, в конце концов, и в мире происходит много необычных вещей, так почему бы и этому не произойти? Лично я объясняю это себе именно так, а не "потому-то это роман о любви, там всегда так". Ведь не бульварный же это роман, в самом деле. Ведь если мы допускаем, например, возможность такой сильной любви (конкретно в этой книге, но я надеюсь, что во всём человечестве был хотя бы один такой случай), почему мы не можем допустить возможность того, что в первый раз всё прошло хорошо? Или, говоря "редко", вы подразумеваете абсолютную невозможность этого, хотите сказать "никогда"?
Childhood is not from birth to a certain age and at a certain age The child is grown, and puts away childish things. Childhood is the kingdom where nobody dies. Edna St. Vincent Millay
Дата: Понедельник, 16.07.2012, 23:45 | Сообщение # 2258
I am the Cat who walks by himself...(с)
Группа: Заблокированные
Сообщений: 980
Статус: Offline
Боже ж ты мой, но я себя ощущаю такой испорченой :D
Quote (BellaAmarillis)
Это как же нужно себя контролировать во время полового акта, чтобы не пробить Беллу насквозь? И при этом Эдвард ещё получил удовольствие. Вот, что для меня странно
понимаете, если мужчина двигаться не будет, а будет только девочка, особенно в самый ответственный момент, и при этом мужчина руки свои уберет подальше, куда нибудь на спинку кровати, то все будет ок
нет чувств у того кто не сможет понять легенду (с)
Дата: Вторник, 17.07.2012, 17:24 | Сообщение # 2259
Eclipse
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Статус: Offline
Quote (BellaAmarillis)
Например, несмотря на то, что Эдвард способен держать в руках мыльный шарик и не лопнуть его, он оставил синяки на теле Беллы.
Поменяем причину и следствие . Эдвард способен держать в руках мыльный шарик и не лопнуть его, поэтому он оставил синяки на теле Беллы. Синяки - и ничего больше. Всего лишь синяки . Childhood is not from birth to a certain age and at a certain age The child is grown, and puts away childish things. Childhood is the kingdom where nobody dies. Edna St. Vincent Millay
Дата: Вторник, 17.07.2012, 19:33 | Сообщение # 2260
I am the Cat who walks by himself...(с)
Группа: Заблокированные
Сообщений: 980
Статус: Offline
BellaAmarillis, но мой ответ был на это
Quote (BellaAmarillis)
контролировать во время полового акта, чтобы не пробить Беллу насквозь?
и я кстати тоже не считаю что Эдвард получил прямо таки несказанное удовольствие. разрядка, не более. отдаться процессу он не мог. но и то что перепало, ему хватило. ну а по части самоконтроля ему вообще нет равных, к тому же он здорово поднаторел в этом за время общения с Беллой.
Quote (BellaAmarillis)
Меня всегда удивлял тот факт, что Белла получает удовольствие от поцелуев с Эдвардом (не говоря уж о большем). При всех его достоинствах, у Эдварда очень твёрдое тело, твёрдые губы. Ведь гораздо приятнее целовать горячую, упругую, податливую плоть, мягкую, бархатистую кожу.
Белла описывала губы Эдварда очень однозначно - "идеально гладкие, прохладные, твердые и мягкие одновременно". то есть я понимаю это так: в отличие от неживой каменной тверди его плоть и губы в том числе, были хоть и твердыми но очень пластичными, подвижными, меняют форму и конфигурацию каждый миг, ну как у нас. поэтому охотно верю Белле что его поцелуи были очень приятными. другое дело, раз вам нравится Джейк то вам и его поцелуи больше понравились бы, все логично. кстати, из за разницы температур ему наверное тоже покажутся прохладными поцелуи с Беллой или вообще с человеком, наверно ему это тоже приятно
нет чувств у того кто не сможет понять легенду (с)