Ты ведь не думаешь серьёзно, что здесь для подобных обоснований место? Я могу аргументировать по существу, приводить научные данные, но у модераторов, боюсь, терпение не резиновое Глянь ЛС.


Если исторический факт, то где, когда и кто?


У кого у них ? Говорю же - я сама выходец из протестантской церкви. Там не преподают крещение как минимум до 15-16 лет. Мои собственные дети некрещёные. Вырастут - крестятся, если таковым будет их личное решение.


Только среди нобелевских лауреатов могу назвать несколько десятков верующих, но это, пожалуй, будет перебор.
Физики: Макс Планк, Эрвин Шрёдингер, Роберт Милликен, Уильям Филлипс, Арно Пензиас - были и другие;
Нейрофизиологи и психиатры: Джон Эклз, Станислав Гроф, Наталья Бехтерева, Джордж Уолд и т.д.


Отвечу словами С. Грофа : «Представьте, что у вас сломался телевизор и вы вызвали телемастера, который, покрутив разные ручки, его настроил. Вам же не приходит в голову, что все эти станции сидят в этом ящике». Мозг не источник сознания, а ретранслятор


Я втягиваю? Ты первая начала Я ведь предупреждала, что не надо об эволюции - она на меня действует как красная тряпка на быка своим полным отсутствием логики
Меня не трогает твоё неверие - это твой личный выбор. А вот утверждения, что эволюция доказана наукой - трогают, потому что её опровергают ФАКТЫ .
А во всём остальном я только за дружное любование Эдей

и в "личном раю" есть нечто подобное:

— Слушаю тебя, родная, — молча произнес он. — Что ты хочешь сказать?

Вся сила моих мыслей устремилась на сухой куст герани, черневший у него перед глазами. Я подумала: если сумею сделать так, чтобы герань распустилась, это и будет ответ. У меня на небесах герань тут же зацвела буйным цветом. У меня на небесах лепестки уже начали осыпаться, я в них утопала по пояс. А на Земле ничего не изменилось.
(Милые кости, Э.Сиболд)

Слушай, такая злая упыриха получилась... по сравнению с ней - Катька Пирс - так просто девочка-цветочек... вот оно - истинное лицо Беллы. А такой овцой прикидывалась...
Мне она более менее понравилась в Рассвете первом... особенно когда уже глубоко беременная... *вы так натурально сдохли во время сеньора помидора... люди плакали! Детям глаза закрывали родители... скорую вызвали*(с))) Ну, кароч, мне понравилось - наконец-то, я в ней увидела Беллу, про которую вы мне тут толкуете - добрую, любящую... но во второй части уже явно - это будет девочка из звонка... слушай, разве она пара Робварду?? Злыдня!

Видишь, я визуал, для меня восприятие героев неотрывно от той картинки, которую нарисовали в фильме, и в общем-то, я понимаю литературного героя через призму его кинопрототипа. Роберт защищает своего героя, Кристен - нет. Потому в случае с Эдей я любое сомнение трактую в его пользу, в случае с Беллой 0 наоборот.

знаешь, мне до такой степени неинтересны без эти эволюции, креацианизмы, боги и сотоны, что я не хочу даже о них спорить... тем более, с тобой. Это глупо и бессмысленно. да и оффтоп.

О том, что вот это - жертва, а вот это - не жертва она прямым текстом вообще никогда не думает. Но она боится этого, уверена, что не сможет по-настоящему быть собой после превращения, но всё равно идёт на это ради того, чтоб быть с Эдвардом в вечности. Даже не сильно напрягая поисковик, нашла с пяток мест, где на этом делается именно акцент: перед тем, как Эдвард статью про Сиэтл первый раз показал; после поездки во Флориду; после того как узнаёт о пари Джаспера и Эмметта; разговор с Эдвардом в ночь помолвки; при виде Бри - а отдельных намёков по всему тексту полно.


Зато страх есть, а если человек идёт на то, чего так боится, - это уже жертва.

Там существует настоящий мир с Замком Амбер и он имеет два отражения больше всего похожих на реальный мир, это Ребма - отражение Амбера в море и Тир-на-Ног ( если правильно помню) отражение Амбера в небе, которое возникает только в лунную ночь, и если луна закрывается облаками - Тир-на-Ног исчезает, и человек, который был в это время там - падает на землю... Ну в общем кто не читал, оч. советую