Мутация-не мутация, но откуда-то ж эти кровососы появились

А то.Именно поэтому и считаю так,а не иначе.Есть ли душа у них ,или нет,это всё околорелигиозные хождения Майер вокруг да около,мормонка как никак,подтасовка,как и в случае с крестом Карлайла...Главное-что Он забирает её в итоге у человека,чего ни имеет права делать ни под каким соусом.

Расизм тогда уж ,такой, с обеих сторон.Человек в этих книгах показан как самое ущербное существо-самое слабое,некрасивое,незащищённое...Джейк человек,он бы им и оставался до конца дней своих,если бы не Каллены.
А вампиры,и им сочувствующие,...пусть пишут в ООН,если считают нужным

Добавлено (17.12.2010, 19:35)
---------------------------------------------
Света@

Добавлено (17.12.2010, 19:44)
---------------------------------------------

Я даже не совсем в курсе, что такое мормонка, да мне это и не особо важно. Мне больше интересны конкретные аргументы - что там с душой-то у них? Нету али есть?

Кто Он? Бог забирает? Эдвард забирает?

У Беллы забрали душу? Читая Рассвет, мне так не показалось. Отца любит, дочь любит, мужа любит, зла никому причинять не хочет. Чем она плоха?

Э... я даже в растерянности. Я в принципе писала, что поначалу я была очень даже сочувствующей Джейкобу, то есть считала его более подходящей парой. Но я не рассматривала это в свете войны видов, я смотрела только на двух влюбленных мужчин.

Вообще и неважно, откуда произошли вампиры - я хотела сказать, что они такие ж божьи твари, как и мы)
И неуместно по отношению к ним говорить, что они высшие или низшие существа)

Тем более если они еще и обуздывают свои инстинкты и из соображений гуманности не жрут людей. Большинство из нас вообще не задумывается о том, чтобы обуздывать свои хотелки. Мы ж венец творения - нам все можно)

По-моему, речь как раз о другом - этот современный роман как раз показал, что вампиры не лишают человека души, как думали в средневековье.

Быть ему монстром или человеком, творить добро или зло, - вампир может решить сам и после превращения. Карлаил не захотел быть монстром, его семья разделяет его взгляды.

И хотя - физиологически - жажда крови присутствует, они могут пойти против своей природы и сказать этому желанию нет. Потому что физиология - это одно, а душа - это другая. И в душе они не монстры.

Так что как раз тут очень хорошо показано, что душа у вампиров как раз есть. И они сами могут делать выбор, кем им быть.

Неуместно называть вымышленных существ "божьими тварями".Бога в этих книгах вообще нет,он умозрительно присутствует в обряде венчания,как пародия...

I like Al-Al-Almond Joy©

Джейкоб-то как раз смог переступить свою генетическую ненависть к вампирам (даже еще до запечатления) как раз потому, что он видел, что поведение людей значит больше, чем вид, к которому они принадлежат.

Как он думал о Карлайле? Что убить его будет преступлением - потому что он больше человек, чем многие.

Мне эта вампирская философия глубоко по барабану,ибо канона,того,на что можно опереться,всё равно нет.Каждый высказывает то мнение,к-ое ему ближе,но не надо так глубоко копать,это смехотворно.
....Они решают за других,какими им быть,отсюда и сожаление и Розали,и Эммета и других.Какой уж тут выбор?

I like Al-Al-Almond Joy©

да, правда, нужно было дать вам возможность ответить)

Ну если к Белке я в принципе отношусь неоднозначно, но она все же не может без Эдика ("Я уже это испытала и поняла, без кого я не могу жить"), то что делать Эдику? Да, его любимая смертная. И к его чести - он не хотел ее превращать. Он хотел прожить рядом с ней - а когда она уйдет, и сам покончить жизнь самоубийством. Так что эгоизма с его стороны не было.

Он превратил ее только тогда, когда увидел, что она действительно умирает. Причем, она умирает из любви к нему и их ребенку. Причем, никто не может сказать, что он сделал это против ее воли (как сделал Карлайл со своими детьми). Вот если б в тот момент он ее не превратил - Эдя был бы свиньей. Потому что таким был ее выбор.

Во-первых, мы не знаем, что в действительности есть в мире.

Во-вторых, мы вроде как обсуждаем здесь книги, книжную художественную реальность? И в этой реальности (пусть выдуманной) вампиры есть. А вы пишете так будто мы обсуждаем канал Вести?

Вы в курсе, что мы все же книгу обсуждаем, а не программу "Время?".

Вот тут вы ошибаетесь. Бога в поведении Карлайла куда больше, чем в наших чиновниках, которые картинно молятся на камеру)

А какой нужен канон? Тут и показано - что "канона монстров" нет. Каждый сам решает, кем ему быть. Даже если его укусил вампир.

А предложить писать в ООН - не смехотворно? Мы пишем о том, что мы увидели и что поняли в процессе прочтения книги.

Вот это единственное с чем соглашусь. Белкин выбор -доброволен. А Розали - глубоко несчастна, потому что она не хочет быть вампиром. Да и других не спрашивали.

Добавлено (17.12.2010, 20:41)
---------------------------------------------

Это исключительно потому, что вы всегда этот мир перекидываете в реальный. Поэтому и говорю, что если ищете бога - в выдуманных книжках его гораздо больше, чем в реальности)

Нет, мне не достаточно) Мои интересы гораздо шире.

И уж я точно не мыслю официальными реестрами

Жаль ,что Майер не написала продолжение про Джейка
Мне этого не хватает.

Добавлено (17.12.2010, 20:49)
---------------------------------------------

Добавлено (17.12.2010, 20:56)
---------------------------------------------