|
Ляпы переводчиков
|
|
| Luli | Дата: Вторник, 05.01.2010, 11:19 | Сообщение # 1 |
|
Twilight Saga
Группа: Старейшины
Сообщений: 6121
Статус: Offline
| Поступило предложение организовать тему, в которой можно было бы обсудить ляпы переводчиков, которые работали над Сагой.
Если кто-то из-за перевода запутался в событиях, или просто заметил какие-то нестыковки, милости просим в эту тему. Будем докапываться до истины вместе.
P.S. можно отписываться и про ошибки не только в русских переводах, ведь "Сумерки" перевели на большое количество языков. Интересно узнать, а вдруг там тоже что-то напортачили.
|
| |
| |
| Margon | Дата: Пятница, 13.01.2012, 22:32 | Сообщение # 1921 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 458
Статус: Offline
| эх, толком не могу задать вопрос по теме "Ляпы", потому что книги с переводом Ахмеровой под рукой нет. сама начала только 15 страницу разбирать Добавлено (13.01.2012, 22:32)
---------------------------------------------
sverchok, как это понять?
Edward thought I was being unnecessarily difficult
Эдвард думал, что я капризничаю или Эдвард думал, что я усложняю жизнь
|
| |
| |
| sverchok | Дата: Пятница, 13.01.2012, 23:01 | Сообщение # 1922 |
|
Twilight Saga
Группа: Переводчики
Сообщений: 2009
Статус: Offline
| Quote (Margon) Эдвард думал, что я капризничаю или Эдвард думал, что я усложняю жизнь
Margon, вроде и то и другое допустимо, и я вижу, что в основном все пишут "капризничаю", но мне лично "капризничаю" не нравится по какой-то причине, которую я не могу объяснить  . Но это чисто личное восприятие - скорее всего оттого, что мне не хочется думать, что Эдвард считал Беллу подверженной капризам . Может, написать "упрямлюсь"? Даже не знаю, и головка не соображает  . Может потом что соображу.
|
| |
| |
| ksuXa | Дата: Пятница, 13.01.2012, 23:06 | Сообщение # 1923 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 2053
Статус: Offline
| sverchok, Капризничаю, совершенно не годится 
|
| |
| |
| leverina | Дата: Пятница, 13.01.2012, 23:07 | Сообщение # 1924 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 1116
Статус: Offline
| Пардон, что вмешиваюсь.
У АСТ там очередное нечто: - "По мнению моего бойфренда, все это — пустые женские капризы".
Я поняла как "усложняю без нужды", "чересчур усложняю" "создаю необязательные трудности (на ровном месте)". Но да, be difficult - иногда переводят как "упрямиться", "сопротивляться"
|
| |
| |
| Margon | Дата: Пятница, 13.01.2012, 23:24 | Сообщение # 1925 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 458
Статус: Offline
| sverchok, вот мне тоже капризничаю не нравится Добавлено (13.01.2012, 23:24)
---------------------------------------------
Quote (leverina) У АСТ там очередное нечто: - "По мнению моего бойфренда, все это — пустые женские капризы".
значит, мой электронный вариант точно не АСТовский, но от дословности он тоже на некотором расстоянииДобавлено (13.01.2012, 23:24)
---------------------------------------------
в обще я определилась.
Эдвард думал, что я существенно все усложняю
|
| |
| |
| sverchok | Дата: Пятница, 13.01.2012, 23:29 | Сообщение # 1926 |
|
Twilight Saga
Группа: Переводчики
Сообщений: 2009
Статус: Offline
| Quote (ksuXa) Капризничаю, совершенно не годится
О, ну вот, оказывается, кому-то тоже не нравится "капризничаю", а я думала, только мне одной  . Но, ksuXa, чисто формально это допустимый перевод, вот просто по ощущению что-то не то для меня . И уж тем более "пустые женские капризы" - уж очень снисходительно-уничижительно звучит по отношению к Белле, как-то не по-эдвардовски...Добавлено (13.01.2012, 23:29)
---------------------------------------------
Quote (Margon) я существенно все усложняю
Margon, только вам надо отразить unnecessarily - что-то типа "понапрасну" . "Существенно" там нет.
|
| |
| |
| Margon | Дата: Суббота, 14.01.2012, 00:53 | Сообщение # 1927 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 458
Статус: Offline
| вот, блин, опять мимо. тогда будет так
Эдвард думал, что я излишне все усложняюДобавлено (14.01.2012, 00:53)
---------------------------------------------
sverchok, сейчас в словаре ABBY Lingvo/Pro решила посмотреть, что может означать слово walk. кроме известного мне значения, увидела "идти танцевальным шагом" 
|
| |
| |
| FireIce | Дата: Суббота, 14.01.2012, 01:41 | Сообщение # 1928 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 637
Статус: Offline
| Quote (sverchok) О, ну вот, оказывается, кому-то тоже не нравится "капризничаю", а я думала, только мне одной smile . Но, ksuXa, чисто формально это допустимый перевод, вот просто по ощущению что-то не то для меня
У меня такое же ощущение было. Но, поскольку это выражение именно так в первую очередь дают словари, решила не придираться. Хотя "пустые женские капризы" меня покоробили.
Я бы тоже перевела именно это место как "думал, что я чересчур всё усложняю". А вот дальше в 1-й главе (сорри, что немного вперёд лезу) есть место, где Эдвард сам употребляет данное выражение: "Please, cut us some slack and don't be too difficult" (это перед тем, как они в дом Калленов зашли) - там "не усложняй" у меня как-то не вписывается в контекст, где Эд просит Беллу не портить им удовольствие от первого "настоящего дня рождения с 1935 года" . Я бы в этом месте написала "будь снисходительна к нам и не упрямься".
Как думаете, можно одну и ту же фразу перевести в этой главе по-разному, или лучше сохранять единообразие? Ведь в обоих случаях это выражение принадлежит одному и тому же персонажу.
Сообщение отредактировал FireIce - Суббота, 14.01.2012, 01:43 |
| |
| |
| Margon | Дата: Суббота, 14.01.2012, 07:57 | Сообщение # 1929 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Quote (FireIce) Как думаете, можно одну и ту же фразу перевести в этой главе по-разному, или лучше сохранять единообразие? Ведь в обоих случаях это выражение принадлежит одному и тому же персонажу.
может быть я не права, но в первом случае Белла выражает свои мысли, а в другом сам Эдвард озвучивает свое отношение к этому
|
| |
| |
| sverchok | Дата: Суббота, 14.01.2012, 12:40 | Сообщение # 1930 |
|
Twilight Saga
Группа: Переводчики
Сообщений: 2009
Статус: Offline
| Quote (FireIce) Как думаете, можно одну и ту же фразу перевести в этой главе по-разному, или лучше сохранять единообразие?
Мне кажется, в данном случае это нормально, а вот иногда бывают случаи, когда желательно переводить одними и теми же словами. Это если персонаж любит и часто употребляет одно и то же слово\выражение - скажем, джейковское "sure, sure" . Тут нужно выбрать какое-то одно слово и его употреблять везде.
Quote (Margon) в первом случае Белла выражает свои мысли, а в другом сам Эдвард озвучивает свое отношение к этому
Да, в 1-м случае Белла пересказывает слова Эдварда, но неизвестно, то ли она повторяет его слова в точности, то ли просто передает общую идею своими словами .
|
| |
| |
| LisaAlisa | Дата: Суббота, 14.01.2012, 18:53 | Сообщение # 1931 |
|
Eclipse
Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Статус: Offline
| Quote (sverchok) кому-то тоже не нравится "капризничаю", а я думала, только мне одной
Видимо, никому не нравится "капризничаю", т.к. это не вяжется с характером Беллы, вот всем слух и режет...
Мой друг совсем не думает о смерти,
Но, зная, как спасти меня от бед,
Он молча даст мне сердце,
Возьмет и вырвет сердце -
Спокойно, как троллейбусный билет.
|
| |
| |
| ksuXa | Дата: Суббота, 14.01.2012, 19:34 | Сообщение # 1932 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 2053
Статус: Offline
| Quote (LisaAlisa)
Видимо, никому не нравится "капризничаю", т.к. это не вяжется с характером Беллы, вот всем слух и режет...
В первую очередь с образом Эдварда
|
| |
| |
| Margon | Дата: Воскресенье, 15.01.2012, 15:42 | Сообщение # 1933 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 458
Статус: Offline
| he clarified in a teasing tone
АСТ это вообще не переводит. а я не могу справиться, в альтернативном написано "с едкой иронией"
а чуть дальше опять встречается teasing и я не понимаю, что это слово означает
Добавлено (15.01.2012, 15:39)
---------------------------------------------
полезла в англо-английский словарь, вычитала:
clarified - сделать что-то более ясным и легким для понимания
teasing - преднамеренно раздражать человека, говоря что-то, что неверно, часто игривым способом
смысл этой фразы я понимаю. но как сказать по-русски, не понимаю
Добавлено (15.01.2012, 15:42)
---------------------------------------------
хотя дальше по тексту АСТ встречается насмешливый тон
Сообщение отредактировал Margon - Воскресенье, 15.01.2012, 15:42 |
| |
| |
| Kатастрõфа | Дата: Воскресенье, 15.01.2012, 17:16 | Сообщение # 1934 |
Группа: Старейшины
Сообщений: 5718
Статус: Offline
| Quote (Margon) "с едкой иронией"
Может, просто использовать "сарказм"?
He clarified in a teasing tone
Пояснил он, поддразнивая
С сарказмом пояснил он
Иронично пояснил он
|
| |
| |
| Margon | Дата: Воскресенье, 15.01.2012, 17:30 | Сообщение # 1935 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Kатастрõфа, наверное, возьму какой-нибудь из этих вариантов
|
| |
| |
| sverchok | Дата: Воскресенье, 15.01.2012, 21:25 | Сообщение # 1936 |
|
Twilight Saga
Группа: Переводчики
Сообщений: 2009
Статус: Offline
| Margon, я вам не советую "сарказм", это совсем другое . "Поддразнивая" звучит нормально.
|
| |
| |
| leverina | Дата: Воскресенье, 15.01.2012, 21:49 | Сообщение # 1937 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 1116
Статус: Offline
| Quote (sverchok) это вообще может заметить только человек, который знает расписание Эдварда и Беллы (сам высчитал или прочитал в ответах на вопросы), а остальные на такую мелочь не обратят внимания
а начинаешь переводить - и сразу замечаешь.
|
| |
| |
| Margon | Дата: Воскресенье, 15.01.2012, 22:07 | Сообщение # 1938 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 458
Статус: Offline
| sverchok, спасибо. я так и написала
|
| |
| |
| leverina | Дата: Воскресенье, 15.01.2012, 23:52 | Сообщение # 1939 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 1116
Статус: Offline
| Это опять я со своими модальными глаголами (я всё Новолуние об этом буду думать).
момент в конце 22 страницы АСТ-перевода (где-то середина первой главы)
пояснение: It = the suicide:
It's something I had to think about once - говорит Эдвард, и - ИМХО - Белла в шоке именно от слов "had to" (потому что кто ж эту тему ни разу в жизни не обдумывал? только не умненький депрессивный подросток, логично? кстати, по данным амер.опросов - думали об этом (размышляли как об отвлеченной идее, или, как они еще пишут, "играли/заигрывали с этой мыслью") больше половины людей --- но мало кто из них был ДОЛЖЕН это делать):
I twisted around so that I could read his face. "What are you talking about?" I demanded. "What do you mean, this something you had to think about once?"
Но что-то нигде в переводах нет этого оттенка "я был вынужден обдумывать самоубийство", все просто пишут "думал, размышлял, обдумывал самоубийство"... Я, что, совсем не права, здесь это "должен был" не имеется в виду?
И как лучше это перевести (если уж перевести), на ваш вкус:
[Однажды/когда-то] мне [(по)требовалось/нужно было/пришлось] это обдум(ыв)ать (и ответ Беллы... - ...ты о чём это? ...что значит "мне однажды нужно было это обдумать"?
или так:
Э: Это такая вещь, о которой я должен был однажды задуматься (Б: ... что значит "должен был...")
Сообщение отредактировал leverina - Понедельник, 16.01.2012, 00:04 |
| |
| |
| FireIce | Дата: Понедельник, 16.01.2012, 00:11 | Сообщение # 1940 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 637
Статус: Offline
| leverina, влезу опять со своей традиционной грамматикой
В учебниках значение модального have to обычно передаётся на русский как "приходится", т.е. "должен, потому что обстоятельства вынуждают". Конечно, форма had to может интерпретироваться как прошедшее время от must - "должен, потому что сам так решил". Но в данном случае Эдварда на мысли о самоубийстве вынудили обстоятельства - вероятность смерти Беллы. Так что я склоняюсь к переводу "Однажды мне пришлось задуматься об этом" либо с сохранением структуры оригинала "Это нечто, о чём мне однажды приходилось задумываться". Но второй вариант кажется тяжеловатым.
Сообщение отредактировал FireIce - Понедельник, 16.01.2012, 00:12 |
| |
| |
