|
Ляпы переводчиков
|
|
| Luli | Дата: Вторник, 05.01.2010, 11:19 | Сообщение # 1 |
|
Twilight Saga
Группа: Старейшины
Сообщений: 6121
Статус: Offline
| Поступило предложение организовать тему, в которой можно было бы обсудить ляпы переводчиков, которые работали над Сагой.
Если кто-то из-за перевода запутался в событиях, или просто заметил какие-то нестыковки, милости просим в эту тему. Будем докапываться до истины вместе.
P.S. можно отписываться и про ошибки не только в русских переводах, ведь "Сумерки" перевели на большое количество языков. Интересно узнать, а вдруг там тоже что-то напортачили.
|
| |
| |
| leverina | Дата: Понедельник, 09.01.2012, 17:42 | Сообщение # 1801 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 1116
Статус: Offline
| А мне не очень, я не знаю как перевести was Pop okay - на что плюнуть на точность или на легкость языка, но я исправлю так "всё ли в порядке с дедушкой".
Я еще в описании бабушки не поняла, кто такой a wizened picker, это так описан ее рот, в третьем абзаце 1 главы - оба слова по-отдельности ясно, а целое не очень - может в переводе будет просто что-то вроде "по-стариковски сморщенный"?
Сообщение отредактировал leverina - Понедельник, 09.01.2012, 18:46 |
| |
| |
| Margon | Дата: Понедельник, 09.01.2012, 19:28 | Сообщение # 1802 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Quote (leverina) Я еще в описании бабушки не поняла, кто такой a wizened picker, это так описан ее рот, в третьем абзаце 1 главы - оба слова по-отдельности ясно, а целое не очень - может в переводе будет просто что-то вроде "по-стариковски сморщенный"?
меня это словосочетание тоже ввело в ступор. ничего более менее вразумительного не получается. наверное, себе возьму ваш вариант. хотя может
"морщинистый и поджатый"?Добавлено (09.01.2012, 19:28)
---------------------------------------------
I didn't have to look to know who it was; this was a voice I would know anywhere–know, and respond to, whether I was awake or asleep… or even dead, I'd bet.
я перевела так:
Мне не надо было видеть, чтобы знать, кто это был; этот голос я могла узнать везде - узнать и отозваться в каком состоянии я бы ни была - в неспящем, спящем... или даже смерти, ставку я сделала.
потому что мне кажется, что это перекликается с фразой Беллы в сумерках
"I'm betting on Alice," I mumbled.
У кого какие варианты? Литературный язык - не мое. сразу предупреждаю 
|
| |
| |
| leverina | Дата: Понедельник, 09.01.2012, 20:05 | Сообщение # 1803 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 1116
Статус: Offline
| есть вариант, мой
Что понять, кто меня позвал, мне не нужно было смотреть. Это был голос, который я узнала бы в любой ситуации – узнала, и отозвалась ему, будь я хоть наяву, хоть во сне… и, держу пари, даже будучи мертвой.
Я думала I'd bet=I would bet=Я бы поспорила=готова поспорить
Сообщение отредактировал leverina - Понедельник, 09.01.2012, 20:08 |
| |
| |
| Margon | Дата: Понедельник, 09.01.2012, 20:28 | Сообщение # 1804 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Quote (leverina) Я думала I'd bet=I would bet=Я бы поспорила=готова поспорить
Я тоже сначала так решила и написала про пари, а потом меня что-то торкнуло к разговору в больнице. наверное, просто моя фантазия не в ту сторону пошла Добавлено (09.01.2012, 20:28)
---------------------------------------------
вроде бы время другое, хотя я в грамматике не сильна
|
| |
| |
| leverina | Дата: Понедельник, 09.01.2012, 21:26 | Сообщение # 1805 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 1116
Статус: Offline
| я тоже. там что вообще может быть "I had bet"?
Можно так:
"спящей ли, неспящей... да хоть мёртвой." А про "bet" в переводе забыть. Они все так часто это "bet" в книге говорят, что я не уверена, что это связано с тем конкретным "I'm betting Аlice", бывшим почти полгода назад.
но с её идеей стать вампиром-мертвецом связано, несомненно. не зря же следующие слова - "пройти ради него сквозь огонь". не зря же сегодня день ее рождения.
И я даже не поняла - какую ставку-то она сделала? в смысле, конкретно - что и на что поставила.
Сообщение отредактировал leverina - Понедельник, 09.01.2012, 21:58 |
| |
| |
| Margon | Дата: Понедельник, 09.01.2012, 21:49 | Сообщение # 1806 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 458
Статус: Offline
| ставку она сделала на видение Элис. о котором узнала исходя из реакции Эдварда на ее намерение стать вампиром, даже если он откажется ее обращать Добавлено (09.01.2012, 21:41)
---------------------------------------------
потому что ее видения зависят от решений. а Белла решение приняла, значит, видение не изменится Добавлено (09.01.2012, 21:49)
---------------------------------------------
я думаю, что "I did bet"
|
| |
| |
| sverchok | Дата: Понедельник, 09.01.2012, 21:53 | Сообщение # 1807 |
|
Twilight Saga
Группа: Переводчики
Сообщений: 2009
Статус: Offline
| Quote (leverina) там что вообще может быть "I had bet"?
Нет, не может, там должно быть would.
Quote (leverina) И я даже не поняла - какую ставку-то она сделала? в смысле, конкретно - что и на что поставила.
Это вы о чем, о больнице или о I'd bet  ? Если о I'd bet, то вы, как обычно, воспринимаете всё слишком буквально . Все эти I bet, I'll bet и прочее такое означают просто, что говорящий уверен в чем-то.Добавлено (09.01.2012, 21:53)
---------------------------------------------
Quote (sverchok) "I did bet"
"Did" не сокращается . Если написано "I'd", то это значит либо I would, либо I had.
|
| |
| |
| ksuXa | Дата: Понедельник, 09.01.2012, 21:59 | Сообщение # 1808 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 2053
Статус: Offline
| Я понимаю, что я ничего не понимаю  Народ, дайте кусочек на русском побольше 
|
| |
| |
| leverina | Дата: Понедельник, 09.01.2012, 22:00 | Сообщение # 1809 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 1116
Статус: Offline
| о больнице. спасибо!
|
| |
| |
| Margon | Дата: Понедельник, 09.01.2012, 22:05 | Сообщение # 1810 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Quote (sverchok) "Did" не сокращается . Если написано "I'd", то это значит либо I would, либо I had.
спасибо большое, придется идти к репетитору и изучать грамматику. по-моему, моя дочь-третьеклассница владеет английским лучше.
Quote (sverchok) Это вы о чем, о больнице или о I'd bet ? Если о I'd bet, то вы, как обычно, воспринимаете всё слишком буквально . Все эти I bet, I'll bet и прочее такое означают просто, что говорящий уверен в чем-то.
то есть при переводе вообще не стоит принимать во внимание это словосочетание?
|
| |
| |
| sverchok | Дата: Понедельник, 09.01.2012, 22:08 | Сообщение # 1811 |
|
Twilight Saga
Группа: Переводчики
Сообщений: 2009
Статус: Offline
| Quote (ksuXa) дайте кусочек на русском побольше
В переводе А. А. : Вообще-то я могла даже не оборачиваться: этот голос я узнала бы везде, узнала бы и откликнулась и во сне и наяву... наверное, даже после смерти...
Quote (leverina) о больнице
А, ясно. В больнице Белла ставит на то, что Элис права, и ей (Белле) быть-таки вампиром .
|
| |
| |
| leverina | Дата: Понедельник, 09.01.2012, 22:10 | Сообщение # 1812 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 1116
Статус: Offline
| ksuXa, мы про начало 9 страницы, вот перевод АСТ
— Белла!
Позвала меня вовсе не бабушка — мы синхронно обернулись посмотреть, кто к нам присоединился. Вообще-то я могла даже не оборачиваться: этот голос я узнала бы везде, узнала бы и откликнулась и во сне и наяву… наверное, даже после смерти
но это мелочи.
|
| |
| |
| Margon | Дата: Понедельник, 09.01.2012, 22:19 | Сообщение # 1813 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 458
Статус: Offline
| "her pixie face" - как можно удобоваримо перевести это фееподобное лицо?
|
| |
| |
| sverchok | Дата: Понедельник, 09.01.2012, 22:29 | Сообщение # 1814 |
|
Twilight Saga
Группа: Переводчики
Сообщений: 2009
Статус: Offline
| Quote (Margon) то есть при переводе вообще не стоит принимать во внимание это словосочетание?
Надо вставить что-то, что показывало бы, что говорящий уверен. Можно написать что-то типа "бьюсь об заклад" или "держу пари", но не обязательно. Можно просто "уверен", "не сомневаюсь", "без сомнения", "наверняка" и прочее такое. Правда, в нашем случае использовано сослагательное наклонение, так что не знаю, может оно и должно звучать не так уверенно , но я писала не об этом конкретном случае, а в принципе о I bet.Добавлено (09.01.2012, 22:29)
---------------------------------------------
Quote (Margon) "her pixie face" - как можно удобоваримо перевести это фееподобное лицо?
! По-моему, в русских переводах есть тенденция считать pixie не феей, а эльфом .
|
| |
| |
| Margon | Дата: Понедельник, 09.01.2012, 22:31 | Сообщение # 1815 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Even after half a year with him, I still couldn't believe that I deserved this degree of good fortune.
вот так нормально?
Даже после полугода с ним, я не могла поверить, что заслужила такую удачу.Добавлено (09.01.2012, 22:30)
---------------------------------------------
Quote (sverchok) По-моему, в русских переводах есть тенденция считать pixie не феей, а эльфом
мне легче от этого не стало Добавлено (09.01.2012, 22:31)
---------------------------------------------
а как же мультфильм Winx? там pixie как раз маленькие феи у фей
|
| |
| |
| ksuXa | Дата: Понедельник, 09.01.2012, 22:43 | Сообщение # 1816 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 2053
Статус: Offline
| Quote (sverchok) По-моему, в русских переводах есть тенденция считать pixie не феей, а эльфом
Quote (Margon) а как же мультфильм Winx? там pixie как раз маленькие феи у фей
А я в каком то фентези видела/слышала, что пикси -это маленькие летающие злобные волшебные существа. Похоже на злых фей.
|
| |
| |
| Margon | Дата: Понедельник, 09.01.2012, 22:51 | Сообщение # 1817 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 458
Статус: Offline
| She finally seemed to process my mood
Казалось, она наконец почувствовала мое настроение.
Хотя там про чувства ничего нет, но я никак не могу понять эту фразу. Спать, наверное, пора
|
| |
| |
| Cloverleaf | Дата: Понедельник, 09.01.2012, 22:59 | Сообщение # 1818 |
|
Eclipse
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
| Ну вот, можно 1 главу почитать - там же, на прозе.ру, где и "Сумерки". Только просьба: все комментарии - в личку
Автор нового перевода "Сумерек". Кто хочет текст - пишите в личку
|
| |
| |
| FireIce | Дата: Понедельник, 09.01.2012, 23:18 | Сообщение # 1819 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 637
Статус: Offline
| Quote (sverchok) А ещё, мне кажется, что если автор пишет "что-то кровожадное", то нам лучше тоже так писать - может она сделала это специально, для загадочности? Ведь если бы она хотела написать "someone bloodthirsty", она так и написала бы. А она написала "something"...
Да, я над этим думала, но у меня рука не поднялась написать "нечто", когда явно имелось в виду разумное существо. Слишком много учить грамматику, пожалуй, вредно Возможно СМ действительно хотела добавить этим атмосферности, и её стоит сохранить.
Quote (LisaAlisa) Может, я слишком буквально слово something воспринимаю, но мне кажется, что это тоже указывает, что враги именно вампиры, а не живые люди, и что СМ хотела на этом сделать акцент. Как считаете?
Наврядли. Майер, конечно не считает, что вампиры это люди, но живые - личности (person) - они у неё определённо. Как о неличностях (non-person), она о них не говорит.
Quote (leverina) Эдвард тоже всегда говорит про себя не КТО, а ЧТО: "Я знаю что я такое"
Э-э-э... Так, пока сюда, пузырясь от восторга, не набежали ярые сторонники неодушевлённости вампиров из некоторых других тем , быстренько вставлю поправочку по словоупотреблению:
something может использоваться применительно к одушевлённому лицу, как раз именно в атмосферно-эмоциональном контексте. Вот значение из словаря Коллинза: 4) an impressive or important person, thing, or event. А вот из LingvoUniversal: 3) нечто важное, замечательное, удивительное; некто важный, замечательный удивительный: He is really something! — Он - просто нечто!
То же самое с I know what I am. Переведено оно правильно, но это не значит, что Эдвард себя считает non-person. Здесь оно будет иметь значение "Я знаю свою суть" / "Я знаю, что я из себя представляю". Все ведь со школы знают, что What are you? переводится как "Кто ты по профессии?" Но словари дают ещё значение в контексте характера или личностных характеристик: But what are they? — Но что они собой представляют?
А вот в фэнтезийных вселенных вопрос What are you? очень популярен в значении Что ты за существо? Помните в "ГП и Тайная Комната" Гарри при первом появлении Добби спросил Who are you?, потому что ему показалось грубым спросить What are you? (т.е. что он собственно из себя представляет, а то Гарри такое чудо отродясь не видел).
Quote (LisaAlisa) Quote (sverchok)
А ещё, вы заметили, что у А.А. Белла думает о бабушке просто по имени, "Мари"? Я конечно понимаю, что она имеет привычку думать так о матери и отце, но чтобы о бабушке - это уже перебор .
А мне казалось, это в порядке вещей в США, разве нет? И в Европе такое часто встречаю - и мам-пап и бабушек-дедушек по именам детки называют...
sverchok, я сама у вас спросить об этом хотела. Вы ведь знаете штатовские языковые реалии лучше, чем кто-либо в этой теме. Насколько это вообще принято, говорить о родителях и бабушках/дедушках, называя по имени, а тем более обращаясь к ним так?
Quote (leverina) "Как дела у дедушки, и нашли ли они друг друга там, где они теперь - где бы они ни были?"
Quote (Margon) I didn't have to look to know who it was; this was a voice I would know anywhere–know, and respond to, whether I was awake or asleep… or even dead, I'd bet.
я перевела так:
Мне не надо было видеть, чтобы знать, кто это был; этот голос я могла узнать везде - узнать и отозваться в каком состоянии я бы ни была - в неспящем, спящем... или даже смерти, ставку я сделала.
потому что мне кажется, что это перекликается с фразой Беллы в сумерках
"I'm betting on Alice," I mumbled.
I'd bet, по-моему, это просто разговорная вводная фраза с тем же смыслом, что и I'm sure / I guess и т.д. Она имеет модальное значение уверенности, не более.
I didn't have to look, мне кажется, всё же лучше перевести мне не надо было оборачиваться / оглядываться
В плане литературного языка (хотя, я тоже ни коим разом не эксперт) я бы это предложение так перевела: Даже не оглядываясь, я знала, кто это был; этот голос я бы узнала везде - узнала и отозвалась на него, во сне ли, наяву... могу поспорить, что даже с того света.Добавлено (09.01.2012, 23:17)
---------------------------------------------
Quote (leverina) но с её идеей стать вампиром-мертвецом
Народ! Ну хоть здесь не надо!  Ну какие ж они мертвецы, если у них обмен веществ есть. У СМ вампиры - по сути, люди-мутанты.
Quote (Margon) "her pixie face" - как можно удобоваримо перевести это фееподобное лицо Quote (sverchok) По-моему, в русских переводах есть тенденция считать pixie не феей, а эльфом
Quote (Margon) мне легче от этого не стало
Не мучайтесь, переведите "лицо эльфа" / "личико эльфа"
Quote (Margon) She finally seemed to process my mood
Казалось, она наконец почувствовала мое настроение.
Хотя там про чувства ничего нет, но я никак не могу понять эту фразу.
Учитывая, что to process - перерабатывать что-то, обрабатывать информацию, то мне кажется подойдёт скорее заметила моё настроение или даже До неё наконец дошло, в каком я настроенииДобавлено (09.01.2012, 23:18)
---------------------------------------------
Quote (ksuXa) А я в каком то фентези видела/слышала, что пикси -это маленькие летающие злобные волшебные существа. Похоже на злых фей.
Это в Гарри Поттере. Но на тамошних пикси Элис точно не похожа
|
| |
| |
| ksuXa | Дата: Понедельник, 09.01.2012, 23:21 | Сообщение # 1820 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 2053
Статус: Offline
| Cloverleaf, Для тупеньких Quote (Cloverleaf) там же, на прозе.ру, где и "Сумерки
|
| |
| |
