|
Ляпы переводчиков
|
|
| Luli | Дата: Вторник, 05.01.2010, 11:19 | Сообщение # 1 |
|
Twilight Saga
Группа: Старейшины
Сообщений: 6121
Статус: Offline
| Поступило предложение организовать тему, в которой можно было бы обсудить ляпы переводчиков, которые работали над Сагой.
Если кто-то из-за перевода запутался в событиях, или просто заметил какие-то нестыковки, милости просим в эту тему. Будем докапываться до истины вместе.
P.S. можно отписываться и про ошибки не только в русских переводах, ведь "Сумерки" перевели на большое количество языков. Интересно узнать, а вдруг там тоже что-то напортачили.
|
| |
| |
| FireIce | Дата: Понедельник, 05.11.2012, 02:01 | Сообщение # 3041 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 637
Статус: Offline
| Quote (gulczyk) В английском тексте слишком много причастных оборотов, а они утяжеляют русский текст, на мой взгляд.
Причастные и деепричастные обороты - моя болезнь  , в моей писанине их всегда слишком много, приходится себя одёргивать. Но СМ такие обороты действительно очень любит - и иногда наворачивает их в четыре этажа - так что всё равно в переводе придётся соответствовать авторскому стилю.
Quote (sverchok) Мне кажется, лучше будет как-нибудь типа "голова была покрыта чернильным глянцем, гладким\блестящим, как черный атлас"
Я не стала менять ахмеровское "шёлк", потому что, мне кажется, атлас у нас не слишком популярная материя и сравнение не всем будет сразу понятно. Я знаю, что редакторы художественных переводов требуют таких замен, по крайней мере требовали раньше.
Может лучше это сравнение совсем упростить: "голова казалась покрытой чернильным глянцем или чёрным атласом / шёлком"?
Quote (leverina) можно прямо так и написать - "Как будто моё солнце погибло, став чёрной дырой", да?
Строго говоря - нет  Просто потому что в результате этого самого "схлопывания" или по-научному "гравитационного коллапса" могут образовываться не только чёрные дыры, но и плотные нейтронные звёзды, и тусклые белые карлики. Всё зависит от изначальной массы звезды. Такие звёзды, как наше Солнце, как раз в чёрные дыры не превращаются  . Их смерть - превращение в белого карлика и постепенное остывание и угасание. Так что, мне кажется, пусть уж лучше остаётся "погасло" - не очень точно, но хоть любители астрономии придираться не будут
Quote (gulczyk) Майер, описывая действия, часто использует конструкции, типа: "Моя рука потянулась к нему" или "Мои глаза метнулись к остальным". И я задумалась: это особенность авторского стиля или по-английски подобные конструкции совершенно нормальны?
Я, честно говоря, специально внимания не обращала на употребление таких конструкций у других авторов, но, по-моему, эта "самостоятельная жизнь частей тела" в английском используется довольно часто и воспринимается совершенно естественно.
Добавлено (05.11.2012, 02:01)
---------------------------------------------
Продолжу 11-ю главу.
Они могли быть близнецами – я даже не сразу разобралась, который из пятерых – Эмбри. Сходство только усиливалось пугающе одинаковой злобой, что у каждого горела в темных глазах.
They could have been brothers–I couldn't even pick Embry out of the group. The resemblance was only intensified by the strikingly similar hostility in every pair of eyes.
Не «не сразу разобралась», а так и не разобралась. И в глазах была не «злоба», а "враждебность".
Они были похожи, как братья – я даже не могла понять, кто из них Эмбри. Сходство только усиливалось поразительно одинаковой враждебностью, горевшей у каждого в глазах.
---------------------------------------------------------
Причем не просто броситься, а до смерти напугать, быть суровой и беспощадной, чтобы никто, даже Сэм Адли, не смел перечить…
No, I wanted to do more than that. More than anything, I wanted to be fierce and deadly, someone no one would dare mess with. Someone who would scare Sam Uley silly.
По смыслу здесь почти всё правильно (за исключением того, что «fierce» это не «суровый»). Но вот это сминание трёх предложений в одно смазывает намёк на совершенно конкретное существо, которым в данный момент (да и не только в данный) жаждет быть Белла.
Нет, я хотела большего. Сильнее всего мне сейчас хотелось быть свирепой и беспощадной - существом, у которого никто не смел бы встать на пути. Существом, способным напугать Сэма Ули до смерти.
------------------------------------------------------
Этого желать нельзя – пусть даже из низких побуждений и необходимости получить превосходство над врагом, – потому что будет слишком больно. Возможность безвозвратно потеряна, да она вообще никогда не была реальной.
It was the most forbidden of all wishes–even when I only wished it for a malicious reason like this, to gain an advantage over an enemy–because it was the most painful. That future was lost to me forever, had never really been within my grasp.
Опять по сути правильно, но смысловой оттенок смазан: потерялось, что у Беллы опять вырвалось наружу то, что она в своей душе запирала и обносила стенами, спасаясь от боли  . И впечатление такое, будто Белле больно от потери самой возможности стать вампиром (вот и появляются потом страстные посты на форуме, что Белла осталась с Эдей только чтобы стать вампиршей ), хотя на самом деле она говорит о потерянном БУДУЩЕМ, а вампирское будущее для неё – это вечность с Эдвардом.
Это было самое запретное из всех желаний – даже когда оно возникало из такого вот злонамеренного побуждения обрести преимущество над врагом – потому что оно причиняло самую сильную боль. Это будущее навсегда потеряно для меня, а на самом деле, никогда и не было для меня реальным.
---------------------------------------------------------
– Хочу поговорить, – проблеяла я. Нужно сосредоточиться; только как, если мешают отголоски запретной мечты?
"I want to talk to you," I said in a weak voice. I tried to focus, but I was still reeling against the escape of my taboo dream.
Что это у нас Белла «блеять» начала  ? Вообще-то этот глагол используется, когда автор хочет создать не слишком приятное впечатление о персонаже, придать оттенок пренебрежения к нему.
Ну и, конечно, любимые ахмеровские переделки повествовательных предложений в вопросы  .
- Хочу с тобой поговорить, - сказала я слабым голосом. Я пыталась сосредоточиться, но позволив вырваться своей запретной мечте, никак не могла прийти в себя.
---------------------------------------------------------
В его темных глазах горела ненависть. Никогда не видела, чтобы он так смотрел на кого-нибудь, тем более на меня. Больно – словами не передать, даже в затылке закололо.
His glare was vicious. I'd never seen him look at anyone like that, least of all me. It hurt with a surprising intensity–a physical pain, a stabbing in my head.
Не «ненависть», а злоба. Это разные вещи – можно страшно злиться на кого-то, но при этом не ненавидеть его. Про боль должно быть подчёркнуто, что она была неожиданно сильной – один из намёков на то, что Белла не осознаёт до конца, насколько дорог ей Джейк.
В его глазах горела злоба. Никогда не видела, чтобы он так смотрел на кого-нибудь, тем более на меня. Это причиняло неожиданно сильную боль – физическую боль, пронзившую голову.
----------------------------------------------------------
– Ну, говори. – В отсутствие приятелей ярости в голосе Джейкоба как не бывало. Лицо казалось на много спокойнее, но вместе с тем и безнадежнее. Уголки рта обреченно опустились.
"Okay." Jacob seemed a bit less furious when the others were gone. His face was a little calmer, but also more hopeless. His mouth seemed permanently pulled down at the corners.
Насчёт ярости должно быть не «как не бывало», а в буквальном переводе «чуть меньше». То же самое о спокойствии лица.
- Говори, - когда они ушли, ярость Джейкоба, казалось, чуть стихла. Лицо стало немного спокойней, но вместе с тем в нём было больше безнадёжности. Уголки рта, казалось, застыли опустившись книзу.
--------------------------------------------------------
Джейкоб молчал, терзая меня полным горечи взглядом. Повисла неловкая пауза. В его облике было столько отчаяния, что я растеряла весь пыл и к горлу подступил комок.
He didn't answer. He just stared at me bitterly.I stared back and the silence stretched on. The pain in his face unnerved me. I felt a lump beginning to build in my throat.
Здесь смысловых ошибок особых нет, просто надо снизить градус мелодраматичности .
Он не ответил, просто смотрел на меня полным горечи взглядом. Я тоже смотрела на него. Молчание затянулось. При виде боли на его лице моя решимость начала пропадать. Я почувствовала комок, подступающий к горлу.
-----------------------------------------------------------
– Давай отойдем? – предложила я, когда вернулся дар речи.
"Can we walk?" I asked while I could still speak.
Наоборот, не «когда вернулся», а «пока ещё не пропал»
- Давай пройдёмся? – предложила я, пока голос ещё повиновался мне.
--------------------------------------------------------------
Неожиданно Джейкоб прибавил шагу, легко меня обогнал (неудивительно, с такими длинными ногами) и, вынуждая остановиться, преградил дорогу.
Jacob suddenly picked up the pace, striding ahead of me easily with his long legs, and then swinging around to face me, planting himself in my path so I would have to stop too.
Комментарий про длинные ноги выглядит в такой ситуации совершенно не к месту . В оригинале на этом внимание совершенно не акцентируется.
Неожиданно Джейкоб прибавил шагу, легко обогнал меня на своих длинных ногах и, развернувшись, преградил мне дорогу, вынуждая остановиться тоже.
-----------------------------------------------------------
Откуда взялась непринужденная грация? Кипучая энергия делала Джейкоба таким же неуклюжим, как я. Когда же все изменилось?
I was distracted by the overt grace of his movement. Jacob had been nearly as klutzy as me with his never-ending growth spurt. When did that changed?
Какая «кипучая энергия» ? Это АА так «growth spurt» перевела  ?!
Моё внимание привлекла очевидная грация его движений. До этого Джейкоб со своим непрекращающимся скачком роста был почти таким же неуклюжим, как я. Когда же это в нём изменилось?
----------------------------------------------------------------
– Давай со всем разберемся, – холодно проговорил он.
"Let's get this over with," he said in a hard, husky voice.
Слова Джейка как раз никакого «разбирательства» не обещают, а говорят о том, что он стремится закончить ещё не начатый разговор как можно быстрее, потому что ничего объяснить он не может, а причинять Белле боль не хочет .
- Давай быстрее покончим с этим делом, - сказал он резким хриплым голосом.
Сообщение отредактировал FireIce - Понедельник, 05.11.2012, 02:08 |
| |
| |
| leverina | Дата: Понедельник, 05.11.2012, 22:56 | Сообщение # 3042 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 1116
Статус: Offline
| FireIce, спасибо за новый отрывок!
|
| |
| |
| boogie | Дата: Среда, 07.11.2012, 01:18 | Сообщение # 3043 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 690
Статус: Offline
| Quote (FireIce) непрекращающимся скачком роста
сомневаюсь, что так можно сказать по-русски скачок-он единичный, он не может быть непрекращающимся, мне кажется или непрекращающимся ростом, или непрекращающимися скачками роста, или как-то вообще перефразировать предложение
FireIce, спасибо за очередную порцию правильного перевода
Когда летишь с моста, понимаешь, что все твои проблемы решаемы.
Кроме одной-ты уже летишь с моста...(с)
Сообщение отредактировал boogie - Среда, 07.11.2012, 01:19 |
| |
| |
| sverchok | Дата: Среда, 07.11.2012, 21:56 | Сообщение # 3044 |
|
Twilight Saga
Группа: Переводчики
Сообщений: 2009
Статус: Offline
| Quote (FireIce) мне кажется, атлас у нас не слишком популярная материя и сравнение не всем будет сразу понятно
Хмм, это для меня новость, но, как я уже сказала, это не принципиально. Наверное, вполне можно заменить, потому что атласная ткань всё равно обычно включает шелк . Просто атлас лучше подходит к слову "глянец", поскольку он более блестящий и гладкий, чем просто шелк. Мне кажется, можно оставить как у вас было, только вместо "переливчатый" написать "гладкий" - тогда получится как раз нужная картинка, по-моему. Супер-гладкий шелк - это и есть атлас .
Quote (FireIce) Я не стала менять ахмеровское "шёлк"
Ну, а ей я благодарна уже только за то, что она не перевела "satin" как "сатин" . А то с неё ведь станется...
Quote (boogie) скачок-он единичный, он не может быть непрекращающимся, мне кажется или непрекращающимся ростом, или непрекращающимися скачками роста, или как-то вообще перефразировать предложение
Может, вместо "непрекращающимся" попробовать "затянувшимся"? Или это будет то же самое? А то можно переиначить, как-нибудь вроде "до этого Джейкоб так быстро рос, что был почти таким же неуклюжим, как я...".
|
| |
| |
| triumph1 | Дата: Четверг, 08.11.2012, 23:47 | Сообщение # 3045 |
|
Twilight Saga
Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Статус: Offline
| Quote (sverchok) Просто атлас лучше подходит к слову "глянец", поскольку он более блестящий и гладкий, чем просто шелк. Мне кажется, можно оставить как у вас было, только вместо "переливчатый" написать "гладкий" - тогда получится как раз нужная картинка, по-моему. Супер-гладкий шелк - это и есть атлас .
Немножко поумничаю,ОК ? Атлас бывает как хлопчатобумажный,так и шелковый и ситетические(полиэстр). Атласное переплетение нитей и даёт эту самую глянцевую поверхность. Сатин почти тоже самое,и но более лёгкая ткань,бывает и шелковый,и х/б.и полиэстр. Но так же имеет глянцевую поверхность. Ну а просто шелк необязательно бывает супер гладким,всё зависит от способа переплетения волокон-атлас,сатин ,креп и т. д.Поэтому для описания глянцевой поверхности подходит атлас. И вроде бы вполне популярная ткань.
|
| |
| |
| FireIce | Дата: Пятница, 09.11.2012, 02:52 | Сообщение # 3046 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 637
Статус: Offline
| Quote (boogie) скачок-он единичный, он не может быть непрекращающимся
Да в общем-то и в оригинале "never-ending" не очень-то подходит к слову "spurt", так что по эффекту русское словосочетание получилось такое же "неправильное", как и оригинал Может СМ и имела в виду такой вот оксюморон (сочетание противоположностей) ?
Quote (sverchok) Может, вместо "непрекращающимся" попробовать "затянувшимся"?
Да, мне кажется так чуть менее неправильно звучит А вот перефразировать наврядли стоит - смазывается ёмкость фразы.
Quote (triumph1) Поэтому для описания глянцевой поверхности подходит атлас. И вроде бы вполне популярная ткань.
Не знаю. Помнится студенты мои как-то были не в курсе, что это за ткань. Но это совершенно не принципиально - пусть будет атлас
Продолжаю главу:
– Все не так, как ты думаешь. – Неожиданно в его голосе прозвучала бесконечная усталость. – Я и сам раньше ничего не понимал, зато теперь разобрался.
"It's not what you think." His voice was abruptly weary. "It's not what I thought–I was way off."
Первое и второе предложение в словах Джейка должны быть одинаковыми, отличаться будут только местоимения: «ты / я». И никакого «разобрался» в оригинале нет, после тире идёт просто усиление сказанного в первой части предложения.
– Это не то, что ты думаешь. – Неожиданно в его голосе прозвучала усталость. – Это не то, что я думал – совсем не то.
--------------------------------------------------------
Целую минуту он вглядывался в мое лицо, в темных глазах по-прежнему не было ни света, ни тепла.
He studied my face for a long moment, speculating. The anger never completely left his eyes.
О глазах Джейка сказано, что из них «так до конца и не ушла злость». Звучит это по-русски тяжеловесно, а как сделать благозвучно, и сохранить при этом точный смысл фразы, - я так и не смогла придумать  .
Он некоторое время задумчиво вглядывался в мое лицо, и глаза его оставались злыми.
------------------------------------------------------
Боже, да его колотит от гнева!
He was so mad that his hands were shaking.
Не всего колотит, а только руки тряслись. И, естественно, не поминаем Бога всуе .
От злости у него тряслись руки.
---------------------------------------
– Что он с тобой сделал? – чувствуя, что слезы совсем близко, спросила я и потянулась к нему, как тогда на скалах: объятия гостеприимно раскрыты, пусть только войдет.
"What did he do to you?" I demanded, tears collecting in my eyes. I reached out to him, as I had once before, stepping forward with my arms wide.
Может это я такая пошлая , но мне тут двусмысленность слышится с этим «пусть только войдет» . Кроме того, СМ не считает, что у читателей плохо с памятью и они не в состоянии вспомнить, когда это Бела в прошлый раз обнимала Джейка , так что про скалы прямым текстом не говорится.
– Что он с тобой сделал? – спросила я. В глазах стояли слёзы. Я потянулась к нему, как когда-то раньше, шагнув вперёд и раскинув руки.
------------------------------------------------
Но на этот раз Джейкоб отстранился.
– Не трогай! – прошептал он.
This time he cringed away, holding his hands up defensively. "Don't touch me," he whispered.
Не просто «отстранился», а «отшатнулся» или «отпрянул», да ещё и руки поднял, чтобы удержать Беллу на расстоянии, если всё же полезет обниматься . Кроме того, его фразу лучше будет перевести буквально: «не прикасайся» - потом логичнее будет звучать ответная фраза Беллы, о которой ниже.
Но на этот раз он отшатнулся, предупреждающе подняв руки.
- Не прикасайся ко мне, - прошептал он.
-------------------------------------------------
– Сэм увидит? – брякнула я. В уголках глаз предательски заблестели слезы. Пришлось смахнуть их тыльной стороной ладони и вызывающе сжать кулаки.
"Is Sam catching?" I mumbled. The stupid tears had escaped the corners of my eyes. I wiped them away with the back of my hand, and folded my arms across my chest.
Эта самая ответная фраза Беллы переведена у АА неправильно, даже приблизительно не то. Здесь Белла язвит в ответ на Джейково «не прикасайся»: мол он боится и её поклонением Сэму заразить .
- Сэм, что, заразен? – пробормотала я. Дурацкие слёзы выступили в уголках глаз. Я вытерла их тыльной стороной ладони и скрестила руки на груди.
--------------------------------------------------
– Прекрати обвинять Сэма! – бездумно, словно по привычке, выпалил Джейкоб. Руки потянулись вверх, чтобы поправить состриженные волосы, а потом повисли безвольно, словно плети.
"Stop blaming Sam." The words came out fast, like a reflex. His hands reached up to twist around the hair that was no longer there, and then fell limply at his sides.
В переводе впечатление такое, будто Джейк поправлял новую стрижку, хотя там и поправлять-то нечего. А на самом деле, нервничая, он по привычке потянулся к своим длинным прядям, чтобы накрутить их на пальцы, и только потом вспомнил, что накручивать уже нечего.
– Хватит обвинять Сэма, - быстро вырвалось у него, как будто рефлекс сработал. Руки потянулись к прядям волос, которых больше не было, и снова безвольно упали.
-------------------------------------------------
– Так кого мне винить? – воскликнула я. Ухмылка получилась мрачной.
"Then who should I blame?" I retorted.
He halfway smiled; it was a bleak, twisted thing.
Не понятно, чья всё-таки ухмылка мрачной получилась.
- А кого мне тогда обвинять? – огрызнулась я.
Его губы перекосила безрадостная полуулыбка.
Сообщение отредактировал FireIce - Пятница, 09.11.2012, 02:53 |
| |
| |
| sverchok | Дата: Пятница, 09.11.2012, 09:19 | Сообщение # 3047 |
|
Twilight Saga
Группа: Переводчики
Сообщений: 2009
Статус: Offline
| Quote (triumph1) Поэтому для описания глянцевой поверхности подходит атлас.
Да, верно, я просто хотела сказать, что для меня в данном случае (о волосах) нет большой разницы, шелк написать или атлас, хоть атлас и точнее. А вот, скажем, в описании свадебного платья Беллы я бы не согласилась на такую замену, потому что там речь идет именно о самой ткани, и важно перевести точно, чтобы читатель мог правильно представлять себе это платье, как оно выглядит .
А здесь это сравнение (что с шелком, что с атласом ) говорит только о том, что раньше, до стрижки, волосы у Джейка были очень густые, очень блестящие и очень черные - иначе такого описания не получилось бы. Обычно, когда волосы подстрижены так коротко, сквозь них кожа головы просвечивает, так что никакого "чернильного глянца" не получается .
Quote (FireIce) О глазах Джейка сказано, что из них «так до конца и не ушла злость». Звучит это по-русски тяжеловесно, а как сделать благозвучно, и сохранить при этом точный смысл фразы, - я так и не смогла придумать
В данном случае я голосую за неблагозвучие , потому что в благозвучном варианте теряется важный оттенок смысла. Пусть неблагозвучно, но важно отразить, что злости всё же поубавилось. Я бы так и оставила, как по-английски: "Какое-то время он смотрел мне в лицо, раздумывая. Злость так и не ушла окончательно\до конца из его глаз". И пусть это будет неблагозвучно .
Quote (FireIce) Может это я такая пошлая , но мне тут двусмысленность слышится с этим «пусть только войдет»
Если даже без двусмысленности, всё равно звучит странно .
Quote (FireIce) - Сэм, что, заразен? – пробормотала я.
Да, к сожалению, иначе по-русски не скажешь, хотя в результате звучит так, как будто Сэм болен какой-то заразной болезнью . На самом деле имеется в виду как раз то, что вы написали выше:
Quote мол он боится и её поклонением Сэму заразить
то есть Сэм не болен болезнью, он сам и является болезнью, вроде как Джейк боится "заразить Беллу Сэмом" . Но, к сожалению, это не получается по-русски отразить.
|
| |
| |
| FireIce | Дата: Суббота, 10.11.2012, 01:44 | Сообщение # 3048 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 637
Статус: Offline
| Quote (sverchok) Сэм не болен болезнью, он сам и является болезнью, вроде как Джейк боится "заразить Беллу Сэмом" . Но, к сожалению, это не получается по-русски отразить.
Я пыталась построить Беллину колкость по аналогии с фразой, скажем, "Грипп заразен", но, действительно, если вместо гриппа подставляешь имя человека, то фраза получается двузначной. Но в принципе, мне кажется, можно написать как-то вроде:
- А что, Сэмом заражусь?
Пока есть время выкладываю следующий кусочек главы:
Блэк насмешливо поднял брови:
– А по-моему, прекрасно понимаешь. Думаю, имен лучше не называть, ты же не мазохистка!
He raised one eyebrow in disbelief. "I think you understand exactly who I mean. You're not going to make me say it, are you? I don't like hurting you."
Не «насмешливо», а «недоверчиво» - а то создаётся впечатление, будто Джейк получает удовольствие, изводя Беллу . И «мазохистка» здесь совершенно не к месту: речь не о том, что Белла не любит боли, а о том, что Джейк не любит причинять ей боль.
Он недоверчиво поднял бровь:
- А я думаю, ты прекрасно понимаешь, о ком я. Ты же не заставишь меня сказать это вслух? Я не хочу делать тебе больно.
--------------------------------------------------
– О Калленах, – медленно, чуть ли не нараспев проговорил он, наблюдая за мной. – Я видел, да и сейчас вижу, как ты реагируешь, когда произносят эту фамилию.
"The Cullens," he said slowly, drawing out the word, scrutinizing my face as he spoke it. "I saw that–I can see in your eyes what it does to you when I say their name."
Не надо «нараспев», а то опять создаётся оттенок садистского удовольствия в действиях Джейка . И он не мог раньше «видеть», что делается с Беллой, когда упоминают Каленов, потому что интуитивно знал, что о них говорить нельзя - и не говорил. Так что «I saw that» надо переводить не буквально, а что-то вроде «так и знал».
– О Калленах, – медленно произнёс он, растягивая слово и внимательно наблюдая за моим лицом. – Я так и знал – по глазам вижу, что с тобой творится, когда я называю их по имени.
-----------------------------------------------------------
– Мой папа знает много такого, что я раньше не ценил, и совершенно напрасно.
"He knows more than I gave him credit for."
Поменьше покаянного пафоса :
- Он знает больше, чем я думал.
------------------------------------------------------
Темные глаза смотрели с неодобрением.
– Оставим суеверия в покое, – осторожнее предложила я, – я не понимаю, чем тебе не угодили… – мое лицо исказила гримаса боли, – Каллены.
He glared at me, his eyes critical.
"Superstitions aside," I said quickly. "I still don't see what you're accusing the... Cullens"–wince–"of.
Смотрел не с «неодобрением», а с недоверием, критически. И не «чем не угодили» - ответ на такой вопрос предполагает слишком субъективное мнение, а «в чём ты их обвиняешь» - Белла взывает к логике, спрашивая об объективных фактах.
Он смерил меня сердитым критическим взглядом.
-Не будем о суевериях, - быстро сказала я. – Но всё-таки я не понимаю, в чём ты обвиняешь… Калленов? – я поморщилась от боли.
---------------------------------------------------
– Белла, Сэм ничего не творит! Я знаю, что они уехали, но некоторые м-м… процессы не остановишь, а исправлять потом слишком поздно.
– Какие еще процессы? Что поздно исправлять? За что ты их ненавидишь?
"Sam isn't doing anything, Bella. And I know they're gone. But sometimes… things are set in motion, and then it's too late."
"What's set in motion? What's too late? What are you blaming them for?"
Джейк не говорит, что «поздно исправлять», просто вообще «слишком поздно». По логике вещей, он имеет в виду отъезд Калленов – уехали, не уехали, а в определённых членах племени процесс уже не остановишь.
И последний вопрос Беллы это повторение того же вопроса, который она задавала раньше: в чём конкретно он обвиняет Калленов.
- Белла, Сэм ничего не творит. И я знаю, что они уехали. Но иногда бывает, что… процесс запущен, и потом уже слишком поздно.
- Какой процесс? Для чего слишком поздно? В чём ты их обвиняешь?
---------------------------------------------------
Кипящие от гнева глаза неожиданно глянули прямо на меня.
– За то, что они существуют, – прошипел Джейкоб.
He was suddenly right in my face, his fury glowing in his eyes. "For existing," he hissed.
Адекватно перевести это «He was suddenly right in my face» - задачка ещё та , но это однозначно не просто «глянул прямо на меня». Должно быть что-то вроде «заорал мне в лицо», только Джейк не орал, а шипел, наклонившись к лицу Беллы.
Его пылающие яростью глаза неожиданно оказались совсем близко.
- В том, что они существуют, - прошипел он мне в лицо.
----------------------------------------------------------
К своему огромному удивлению, я вновь услышала серебряный баритон: это еще зачем, мне ведь даже не страшно?
I was surprised and distracted as the warning words came in Edward's voice again, when I wasn't even scared.
Какое святотатство – о появлении Эдвардо-галлюцинации написать «это еще зачем»  , как будто это такое назойливое. но неизбежное явление в определённые моменты её жизни .
Я была изумлена и сбита с толку, когда услышала голос Эдварда, снова предостерегающий меня, хотя я даже не была испугана.
--------------------------------------------------------
Эдвард… Ну, все, имя вырвалось из-за преград и заслонов, обратно не загонишь. В драгоценные секунды, когда я слышала его голос, даже боль отступала.
Ever since Edward's name had broken through the careful walls I'd buried it behind, I'd been unable to lock it up again. It didn't hurt now–not during the precious seconds when I could hear his voice.
Логическая и смысловая связь между этими двумя предложениями в переводе напрочь отсутствует. Что за страсть из предложений, относящихся к конкретным ситуациям делать общие места ни о чём  ?
С тех пор, как имя Эдварда прорвалось сквозь похоронившие его стены, так тщательно мною возведённые, у меня не получалось замуровать его снова. Сейчас оно не причиняло боли – в те драгоценные секунды, когда я могла слышать его голос.
------------------------------------------------------------
Гнев и ненависть буквально душили Джейкоба.
Jacob was fuming in front of me, quivering with anger.
Насчёт «душили» там ничего нет, зато ни в коем случае нельзя пропускать, что Джейкоб дрожал от ярости – дрожание один из симптомов того, что оборотень вот-вот перекинется. И во время всего этого разговора с Беллой должно читаться между строк, что Джейк изо всех сил пытается держать себя в руках, чтобы от избытка эмоций не перекинуться прямо перед Беллой.
Стоящий передо мной Джейкоб весь кипел и дрожал от ярости.
----------------------------------------------------------
Блэк посинел от злобы, но ведь это Джейк, мой старый приятель. Ни опасности, ни прилива адреналина я не чувствовала.
I didn't understand why the Edward delusion was unexpectedly in my mind. Jacob was livid, but he was Jacob. There was no adrenaline, no danger.
Первое предложение абзаца - о галлюцинации – пропущено. И посиневший Джейк - это, конечно, картина живописная
Я не могла понять, почему в моём мозгу неожиданно возникла галлюцинация Эдварда. Джейкоб был вне себя от злобы, но ведь это всё равно Джейкоб. Не было прилива адреналина, не было опасности.
------------------------------------------------------------
Я в замешательстве покачала головой и осадила сразу обоих:
– Ерунда какая-то!
I shook my head in confusion. "You're being ridiculous," I told them both.
Ну вот, а теперь Белла ещё и грубиянка – «осадила» она всех, видите ли.
Её слова должны звучать более или менее логичной реакцией и на последние слова Джейка: «В том, что они существуют» и одновременно на предостережение Эдварда-галлюцинации «Дай ему прийти в себя»
Я в замешательстве покачала головой.
- Это просто глупо, - сказала я им обоим.
-------------------------------------------------------------
– Ладно, – глубоко вздохнул Джейкоб, – что с тобой спорить? Да сейчас уже и не важно, вред причинен.
"Fine," Jacob answered, breathing deeply again. "I won't argue it with you. It doesn't matter anyway, the damage is done."
Джейк не раз «вздохнул», а снова начал делать глубокие вдохи-выдохи, чтоб не потерять над собой контроль. И в его словах не должно быть пренебрежительного оттенка («что с тобой спорить?»).
- Хорошо, - ответил Джейкоб, снова глубоко дыша. – Я не буду с тобой спорить. Да это и не важно, вред уже не исправить.
Сообщение отредактировал FireIce - Суббота, 10.11.2012, 01:54 |
| |
| |
| Gekata | Дата: Суббота, 10.11.2012, 12:29 | Сообщение # 3049 |
|
Twilight
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Статус: Offline
| FireIce, sverchok (и остальные девушки тоже, конечно), спасибо, что продолжаете нести свет истины в темные дебри перевода.
Quote (sverchok) Ну, а ей я благодарна уже только за то, что она не перевела "satin" как "сатин" . А то с неё ведь станется...
АА тут не сплоховала, а вот с переводчицы Затмения сталось:
Глава 20
Провела пальцами по гладкой поверхности из черного сатина и помедлила.
– Надеюсь, ты потратил кучу денег? Иначе тебе лучше соврать.
The surface was smooth with black satin. I brushed my fingers over it, hesitating.
“You didn’t spend a lot of money, did you? Lie to me, if you did.”
Надеюсь, пропавшее "не" во второй фразе ("ты потратил") ошибка электронной версии...
~~~~~
– Пожалуй, оно немного устарело, – извинился Эдвард. – Старомодное, вроде меня. Могу купить что-нибудь более современное – в «Тиффани», например.
“I supposed it’s a little outdated.” His tone was playfully apologetic. “Old-fashioned, just like me. I can get you something more modern. Something from Tiffany’s?”
Раз уж сравнила кусочки, напишу заодно и другие "царапки", поправьте, если не права. Здесь неважная, но типичная для перевода потеря определения: переводной Эдвард извинился всерьез, в оригинале же присутствует слово "playfully" - шутливо, игриво, что сразу придает фразе легкость, тогда как в переводе он превращается в более трагическую фигуру.
И не "в «Тиффани», например", а "что-нибудь от "Тиффани"?"
~~~~~
На черном сатине лежало и переливалось в тусклом свете обручальное кольцо:
Nestled into the black satin, Elizabeth Masen’s ring sparkled in the dim light.
Жаль, что выкинули имя Элизабет. Зато "сатин" остался.
Хотя в 27 главе правильно, может, потому что белый, а не черный :
"– Где-то около того, – кивнула она. – Кое-что я сама придумала: фату, шлейф… – Элис погладила белый атлас. – Кружева настоящие, старинные. Нравятся?"
“More or less,” she said, nodding. “Some of it is my design, the train, the veil. . . .” She touched the white satin as she spoke. “The lace is vintage. Do you like it?”
"Кружева настоящие, старинные" - смешит меня эта фраза, слышатся интонации базарного зазывалы... А винтаж оставить нельзя? Это вполне разговорно…
|
| |
| |
| gulczyk | Дата: Суббота, 10.11.2012, 17:11 | Сообщение # 3050 |
|
Twilight
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Quote Я была изумлена и сбита с толку, когда услышала голос Эдварда, снова предостерегающий меня, хотя я даже не была испугана.
Может, так?
К моему огромному удивлению, в голове снова раздался предупреждающий голос Эдварда. Я растерялась: я ведь даже не напугана.
|
| |
| |
| leverina | Дата: Суббота, 10.11.2012, 21:43 | Сообщение # 3051 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 1116
Статус: Offline
| Quote (Gekata) Надеюсь, пропавшее "не" во второй фразе ("ты потратил") ошибка электронной версии..
увы, эта опечатка и в бумажной версии тоже есть.
|
| |
| |
| FireIce | Дата: Суббота, 10.11.2012, 23:14 | Сообщение # 3052 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 637
Статус: Offline
| Quote (Gekata) Quote (sverchok)
Ну, а ей я благодарна уже только за то, что она не перевела "satin" как "сатин" . А то с неё ведь станется...
АА тут не сплоховала, а вот с переводчицы Затмения сталось
Путаница у переводчиков возникает потому, что в русском языке действительно есть такое название ткани - "сатин", только мало кто удосуживается глянуть в справочник и выяснить, что сатин и атлас - это разные виды тканей, хотя они выглядят похоже - и та и другая имеют глянцевую поверхность. Атлас (satin) - это шёлковая или полушёлковая ткань, она более блестящая; а сатин (sateen - имеет другое написание в английском) - это ткань хлопчатобумажная или из химического волокна, имеет более матовый оттенок, из неё чаще всего постельное бельё шьют .
Quote (gulczyk) К моему огромному удивлению, в голове снова раздался предупреждающий голос Эдварда. Я растерялась: я ведь даже не напугана.
Так допустимо и звучит хорошо . Если б в переводе стоял такой вариант, я бы придираться не стала. Но тем не менее, всё-таки можно заметить, что у вас Белла "растерялась" только потому, что не понимала причины появления голоса (испуга не было), а в оригинале "distracted" относится не только к тому факту, что галлюцинация возникла не в ситуации опасности, а и к тому, что она возникла вообще. Галлюцинация голоса Эдварда - драгоценна для Беллы, когда бы она не возникала, и не могла не отвлечь её, не сбить сосредоточенность на "спасении Джейка из секты". Но, как я уже сказала, это нюанс достаточно мелкий
Добавлено (10.11.2012, 23:14)
---------------------------------------------
Quote (Gekata) "Кружева настоящие, старинные" - смешит меня эта фраза, слышатся интонации базарного зазывалы... А винтаж оставить нельзя? Это вполне разговорно…
Меня заинтересовал термин "винтажный" - никогда раньше не задумывалась о его значении. Вот, что я нарыла:
Критерии «винтажности»:
1. Возраст: самый первый и главный критерий: не моложе 30 лет и не старше 60. Одежду, созданную в последние 15 лет принято считать современной, старше 60 лет — антиквариатом.
2. Стиль: возраст ещё не является основанием причисления вещи к категории винтажа. Винтажные предметы должны быть своеобразными предметами искусства, полностью выражать модные тенденции своего времени.
В английском варианте примерно то же самое:
Generally speaking, clothing which was produced before the 1920s is referred to as antique clothing and clothing from the 1920s to 1960s is considered vintage.
Это термины из индустрии моды (взяла их из Википедии). Обычный толковый словарь даёт такое определение "vintage"(adj.):
a vintage object or vehicle is old, but is kept in good condition because it is interesting or attractive
В связи с этим мне уже не очень понятно, что под "vintage lace" подразумевала Элис (спец по моде, замечу, значит, должна модные термины по назначению употреблять): что кружево сделано примерно в середине 20 века, или что оно всё-таки относится к той эпохе, которую копирует стиль свадебного платья - 1890-е ?
Сообщение отредактировал FireIce - Суббота, 10.11.2012, 23:16 |
| |
| |
| sverchok | Дата: Воскресенье, 11.11.2012, 06:30 | Сообщение # 3053 |
|
Twilight Saga
Группа: Переводчики
Сообщений: 2009
Статус: Offline
| Quote (FireIce) мне кажется, можно написать как-то вроде:
- А что, Сэмом заражусь?
Да, так ближе по смыслу к оригиналу .
Quote (FireIce) Смотрел не с «неодобрением», а с недоверием, критически.
А я думала, "критически" это и есть "осуждающе" .
Quote (FireIce) -Не будем о суевериях, - быстро сказала я. – Но всё-таки я не понимаю, в чём ты обвиняешь… Калленов?
Я думала, "superstitions aside" - это высказывание того же плана, как, скажем, "jokes aside", то есть с налетом условности, типа "(если отставить) шутки в сторону\если серьезно, то ...". Если это так, то было бы примерно "если даже оставить суеверия в покое\говорить не о суевериях, то я всё же не понимаю..." и т.д.
Quote Ну, все, имя вырвалось из-за преград и заслонов, обратно не загонишь.
Quote (FireIce) Логическая и смысловая связь между этими двумя предложениями в переводе напрочь отсутствует.
Здесь не только отсутствие логической связи, а и искажение смысла, потому что в переводе прозвучало так, как будто имя Эдварда только что в данный момент вырвалось из-за преград, а по-английски Белла говорит о том моменте на поляне, когда она позволила имени вырваться, думая, что сейчас умрет, и о всех днях после этого, когда она не могла загнать имя обратно. У вас написано правильно:
Quote С тех пор, как имя Эдварда прорвалось сквозь похоронившие его стены, так тщательно мною возведённые, у меня не получалось замуровать его снова.
Quote (FireIce) посиневший Джейк - это, конечно, картина живописная
! Странное это словечко, "livid" - оно может означать и "разъяренный", и "мертвенно-бледный", и "багровый", и вроде ещё какие-то цвета лиц . Здесь, конечно, "разъяренный".
Quote (FireIce) Джейк не раз «вздохнул», а снова начал делать глубокие вдохи-выдохи, чтоб не потерять над собой контроль.
Да, он уже делал это раньше во время этого разговора, когда начал трястись - поэтому и "снова". Это такой способ успокоиться. Я бы так и написала, кстати, "делать глубокие вдохи", или "глубоко вдыхать и выдыхать". Это лучше, чем просто "глубоко дышать" . Понятней, что он делает это сознательно.
Quote – Надеюсь, ты потратил кучу денег? Иначе тебе лучше соврать.
Quote (Gekata) Надеюсь, пропавшее "не" во второй фразе ("ты потратил") ошибка электронной версии...
Quote (leverina) увы, эта опечатка и в бумажной версии тоже есть
Нда, вот так и рождаются мифы о том, что Белла польстилась на эдвардовы деньги и подарки .
Quote Кружева настоящие, старинные. Нравятся?
Конечно, нельзя знать точно (по-английски разницы нет), но лично я воспринимаю вопрос Элис как относящийся не конкретно к кружевам, а ко всему платью в целом, то есть не "нравятся?", а "нравится?" Просто мне кажется, что ответ Беллы относится ко всему платью .
Quote (FireIce) В связи с этим мне уже не очень понятно, что под "vintage lace" подразумевала Элис (спец по моде, замечу, значит, должна модные термины по назначению употреблять): что кружево сделано примерно в середине 20 века, или что оно всё-таки относится к той эпохе, которую копирует стиль свадебного платья - 1890-е
Хмм, платье было в стиле 1918-го, а не 1890-го . Что касается всего остального, то после рысканья по интернету у меня создалось впечатление, что этот самый "vintage" - понятие достаточно широкое и не особо подпадающее под определения . Например, я посмотрела на гугле "vintage lace" - так на некоторых сайтах туда и изделия 1910-х годов входили, и даже что-то из конца 19-го века, хотя, если по определению, это должен быть "антик". Мне кажется, Элис имеет в виду кружева тех лет (около 1918-го), или достаточно близких к тому времени годов.
|
| |
| |
| FireIce | Дата: Воскресенье, 11.11.2012, 15:03 | Сообщение # 3054 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 637
Статус: Offline
| Quote (sverchok) А я думала, "критически" это и есть "осуждающе"
Я его больше воспринимаю как "оценивающе", "недоверчиво", но полазив по толковым словарям, убедилась, что "осуждающе" и даже "неодобрительно" тоже входит в спектр его значений. Ну, что ж, тогда притензии по конкретно этой фразе можно снять , хотя я всё рано предпочитаю так и перевести "посмотрел критически", чтоб не выбирать одно из множества его значений 
Quote (sverchok) Я думала, "superstitions aside" - это высказывание того же плана, как, скажем, "jokes aside"
Я его именно так и воспринимаю . Только выражения "кроме шуток" / "если без шуток" звучат хорошо, а "кроме суеверий" / "если без суеверий" - не очень. Можно было бы "давай без суеверий" по аналогии с "давай без шуток", но это почти то же самое, что у меня было "не будем о суевериях"
Quote (sverchok) Хмм, платье было в стиле 1918-го, а не 1890-го
Тьфу ты, точно, это меня уже переклинило - но всё-таки для винтажа в классическом понимании слишком рано
|
| |
| |
| gulczyk | Дата: Воскресенье, 11.11.2012, 21:18 | Сообщение # 3055 |
|
Twilight
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Quote у вас Белла "растерялась" только потому, что не понимала причины появления голоса (испуга не было), а в оригинале "distracted" относится не только к тому факту, что галлюцинация возникла не в ситуации опасности, а и к тому, что она возникла вообще.
Да, но по-русски сложно передать всю гамму ее чувств в двух словах. А мне хочется, чтобы перевод был не только точным, но еще и красивым. Жаль, что это не всегда удается сочетать.
|
| |
| |
| sverchok | Дата: Воскресенье, 11.11.2012, 22:30 | Сообщение # 3056 |
|
Twilight Saga
Группа: Переводчики
Сообщений: 2009
Статус: Offline
| Quote (FireIce) Только выражения "кроме шуток" / "если без шуток" звучат хорошо, а "кроме суеверий" / "если без суеверий" - не очень. Можно было бы "давай без суеверий" по аналогии с "давай без шуток", но это почти то же самое, что у меня было "не будем о суевериях"
Просто по-русски все эти "давай без суеверий" воспринимаются как повелительное наклонение, понимаете ? А по-английски эта конструкция условная. Но я совершенно не возражаю против вашего варианта, потому что иногда не получается передать какое-то выражение в точности из-за особенностей языка. Просто хотела уточнить, как там на самом деле .
Quote (gulczyk) А мне хочется, чтобы перевод был не только точным, но еще и красивым. Жаль, что это не всегда удается сочетать.
gulczyk, в данном конкретном случае можно очень легко пожертвовать нюансами ради благозвучия, но в целом надо быть осторожней с этим делом, а то можно потерять какой-то важный оттенок смысла . Хотя я признаю, что есть разные подходы к переводу, и кому-то важнее смысл, а кому-то благозвучие (это в тех нехороших случаях, когда приходится выбирать между ними ).
Что касается именно этой фразы, то, если ориентироваться на благозвучие, то в ней, мне кажется, надо части переставить местами, то есть написать сначала о голосе, а уж потом о реакции на него Беллы. Вроде как "в голове снова послышался предостерегающий голос Эдварда, и это удивило меня, сбило с толку - ведь мне даже не было страшно". Или, если уж очень хочется сохранить побольше этого самого "нюанса" , то даже так: "В голове снова послышался предостерегающий голос Эдварда, хотя я даже не было напугана - это удивило меня, сбило с толку."
Во всяком случае, это ещё один вариант .
|
| |
| |
| FireIce | Дата: Вторник, 13.11.2012, 00:53 | Сообщение # 3057 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 637
Статус: Offline
| Ещё кусочек 11-й главы - продолжение разговора с Джейком.
– Пошли, говорить больше не о чем.
– Как это? – удивилась я. – Ты же ничего не объяснил!
"Let's head back. There's nothing more to say."
I gaped. "There's everything more to say! You haven't said anything yet!"
Вместо «как это» Белла должна переделать последнюю фразу Джейка – «говорить больше не о чем».
И если уж АА так любит делать язык Беллы более молодёжным, что мешало ей перевести «I gaped» как есть – «у меня отвисла челюсть» ? Тем более упустила законную в кои-то веки возможность поставить восклицательный знак
– Пошли, говорить больше не о чем.
У меня отвисла челюсть.
- Очень даже есть о чём! Ты же вообще ещё ничего не сказал!
-----------------------------------------------------------
– Помнишь Квила? Твой бывший товарищ сей час боится стать следующим.
"You remember your friend, Quil? Yeah, he's terrified."
В этой фразе «боится стать следующим» ещё нет. Белла использовала этот аргумент позже, как "контрольный в голову" , когда увидела, что упоминание о Квиле вызвало сильный эмоциональный отклик у Джейка.
- Помнишь своего друга, Квила? Да, он очень напуган.
---------------------------------------------------------------
– Квил не хочет стать следующим, – не унималась я.
Чтобы не упасть, Джейкоб схватился за дерево, смуглое красно-коричневое лицо неожиданно побледнело.
I goaded him further. "He's frightened that he's next."
Jacob clutched at a tree for support, his face turning a strange shade of green under the red-brown surface.
Вот он - "контрольный в голову" Только надо не «не хочет стать», а «боится, что станет» - т.е. у него есть для этого страха веские основания (стая и на него выжидающе посматривает ). И не просто «побледнел», а «позеленел» .
- Он боится, что станет следующим, - растравляла я его дальше.
Джейкоб схватился за дерево, чтобы не упасть, его красновато-коричневое лицо приобрело какой-то странный зеленоватый оттенок
----------------------------------------------------------
– Он не станет следующим, – пробормотал парень. – Все кончено… Но почему, почему так получилось?!
"He won't be next," Jacob muttered to himself. "He can't be. It's over now. This shouldn't still be happening. Why? Why?"
В переводе у Джейка получился риторический вопрос: «Но почему, почему так получилось?!» - этакие беспомощные стенания по своей трагической судьбе . В оригинале его «This shouldn't still be happening. Why? Why?» относятся не к тому, почему это произошло раньше, а к тому, почему это до сих пор происходит, если вампиры уже несколько месяцев здесь не живут. Видно старейшины и стая всё же удивились, что Джейк превратился – они ожидали, что после отъезда Каленов стая увеличиваться перестанет. А тут Джейк перекинулся, и, судя по всем симптомам, Квил на подходе - совет не знает, что и думать.
– Он не станет следующим, – пробормотал Джейкоб, говоря с самим собой. - Такого не может быть. Всё уже закончилось. Теперь это не должно больше происходить. Почему? Почему?
----------------------------------------------------
– Мне пора. – Отвернувшись, он зашагал так быстро, что мне пришлось бежать вдогонку.
– Пора к Сэму!
– Ты несправедлива, – чуть слышно пробормотал он.
"I have to get back." He whirled and stalked away so swiftly that I had to jog to keep up.
"Back to Sam!"
"That's one way of looking at it," it sounded like he said. He was mumbling and facing away.
«That's one way of looking at it» - устойчивое выражение, обычно переводящееся "можно и так на это взглянуть" / "можно и так сказать".
- Мне нужно возвращаться, - он повернулся и зашагал так быстро, что мне пришлось бежать, чтобы догнать его.
- Возвращаться к Сэму!
- Можно и так сказать, - послышалось мне. Он говорил нечётко и отвернувшись в сторону.
---------------------------------------------------------
Как больно, глупо и, что обиднее всего, непонятно, за что он так со мной. По щекам снова покатились слезы.
– Ты что, со мной порываешь? – Возможно, мои слова звучали слишком пафосно, зато лучше всего выражали то, что накопилось на душе. В конце концов, у нас с Джейком не школьный роман, все гораздо сильнее и серьезнее.
The silly, inconsequential hurt was incredibly potent. The tears welled up again. "Are you… breaking up with me?" The words were all wrong, but they were the best way I could think to phrase what I was asking. After all, what Jake and I had was more than any schoolyard romance. Stronger.
Никакого «за что он так со мной» в оригинале нет. Свою боль Белла называет "нелогичной" / "непоследовательной" не потому, что не поймёт, "за что" он делает ей больно, а потому что она всегда была уверена, что Джейк просто друг и никогда не станет ничем большим, а тут вдруг ей так больно, когда он заявляет, что больше не может общаться с ней, что это сравнимо с болью, когда бросает парень .
«Порываешь» как-то несовременно звучит, не выражается так молодёжь. А последнее предложение абзаца АА завернула так, что впечатление будто между Беллой и Джейком любовь до гроба с планами совместной жизни , хотя имеется в виду, что между ними связь другая, но гораздо более сильная, чем проходные романы её одноклассниц.
Глупая, нелогичная боль накатила с невероятной силой. На глаза снова навернулись слёзы.
- Ты… бросаешь меня? – слова были неправильные, но я не смогла придумать, как по-другому сформулировать свой вопрос. В конце концов, то, что связывало нас с Джейкобом, было гораздо большим, чем банальный школьный роман. Сильнее.
-------------------------------------------------
Не верю, что он хотел сказать именно это! В темных, горящих злобой глазах скрыт какой-то намек, который мне никак не удавалось разгадать.
I didn't believe that this was really what Jacob wanted to say. It seemed like there was something else trying to be said through his angry eyes, but I couldn't understand the message.
Прямо Станиславский какой-то с громовым воплем «Не верю!» И Белла увидела в глазах Джейка не просто «намёк», а поняла, что он пытается взглядом сказать ей то, что не может сказать вслух, но что именно, понять не могла.
Я не поверила, что Джейкоб именно это хотел сказать на самом деле. Казалось, его горящие злобой глаза пытались сказать что-то другое, но, что - я не могла понять.
Сообщение отредактировал FireIce - Вторник, 13.11.2012, 01:03 |
| |
| |
| sverchok | Дата: Вторник, 13.11.2012, 07:53 | Сообщение # 3058 |
|
Twilight Saga
Группа: Переводчики
Сообщений: 2009
Статус: Offline
| Quote (FireIce) Видно старейшины и стая всё же удивились, что Джейк превратился – они ожидали, что после отъезда Каленов стая увеличиваться перестанет.
А как же Эмбри ? Он тоже превратился после отъезда Калленов...
Quote (FireIce) А последнее предложение абзаца АА завернула так, что впечатление будто между Беллой и Джейком любовь до гроба с планами совместной жизни, хотя имеется в виду, что между ними связь другая, но гораздо более сильная, чем проходные романы её одноклассниц.
О, как хорошо, что снова об этом написали. Мы уже это где-то разбирали раньше по чьей-то просьбе (или это было в ЛС, не помню), а то народ не понимает, почему это Белла в Затмении вдруг не имеет представления о своих чувствах к Джейку, когда в Новолунии говорит, что у них всё "серьезнее, чем школьный роман" .
Опять какой-то тупенькой она получается . Или лицемеркой. Здесь самое главное, что слова должны быть не "пафосные", а именно что "неправильные\неподходящие", потому что обычно такое ("бросаешь\порываешь") говорят при разрыве любовных отношений. А Белла не воспринимает отношения с Джейком как любовные, поэтому и считает свои слова "неправильными\неподходящими".
Quote (FireIce) его горящие злобой глаза
Это придирка, конечно, но мне не нравится, когда "angry" переводят с использованием слова "злоба". Я бы взяла "злость" или "гнев" - эти слова означают просто чувство, которое человек испытывает в данный момент, а "злоба", мало того что звучит сильнее, так ещё и связывается у меня в голове со злобностью характера .
А Джейк злобностью характера не отличается, даже теперь. Может, в данный момент он больше и не солнышко ясное, но своего природного добродушия не потерял. Он просто сейчас сердит, разгневан, раздосадован - но не злобен.
Я вижу его состояние в этот период как смесь горечи, разочарования, обиды, отчаяния и да, злости\гнева. Он сердит\зол на всё вокруг: на то, что его жизнь так изменилась без его желания; на Калленов, чье существование привело к этому; на старейшин, которые не разрешают ему общаться с Беллой; на то, что потерял Беллу.
Да и на саму Беллу он тоже сердит - ведь она оказалась "вампирской девушкой", которая до сих пор сохнет по его заклятому врагу-вампиру. И, несмотря на это, он не хочет её терять. Вот всё это вместе в Джейке и понамешано, с моей точки зрения . Но я вижу его не злобным, а только обозленным, так что написала бы, как по-английски, "сердитые\злые глаза", или "полные злости\гнева глаза" (но не злобы).
Короче, я имею в виду, что для меня "злоба" и "злость" - это две разные вещи. И, снова скажу, что это исключительно мое субъективное мнение, ради которого, пожалуй, не стоило писать такое длинное сочинение .
|
| |
| |
| leverina | Дата: Вторник, 13.11.2012, 14:05 | Сообщение # 3059 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 1116
Статус: Offline
| девочки, спасибо всем большое, вы не представляете, как интересно читать всё, что вы пишете.
|
| |
| |
| Angel-tv | Дата: Вторник, 13.11.2012, 14:10 | Сообщение # 3060 |
|
Eclipse
Группа: Проверенные
Сообщений: 75
Статус: Offline
| Quote (sverchok) я имею в виду, что для меня "злоба" и "злость" - это две разные вещи. И, снова скажу, что это исключительно мое субъективное мнение
Совершенно с Вами согласна. Мне кажется, в этом случае как раз лучше всего подходит "раздражение", так как оно именно сиюминутное чувство, хотя может быть очень сильным, даже агрессивным. Но раздражение, как мне кажется, не бывает глубинным, внутренним - оно поверхностно. А в данном случае, подчеркнет, что Джейкоб очень раздражён сейчас, но он по-прежнему не Злой. Для Беллы это важно - она верила, что Эдвард не злой персонаж, хотя все считали иначе, включая Эдварда. А теперь верит, что Джейкоб не злой, даже если он сам этого не понимает. Поэтому ей так странно, что прозвучало предостережение от Эдварда в предыдущей сцене - она-то ЗНАЕТ, что Джейк не опасен. Мне так видится.
Спасибо!
|
| |
| |
