1.История для меня не типична. Я еще не писала о нашей действительности. Очень тяжело оперировать русскими именами, пытаться дать характер людям, чтобы они были настоящими. Тем более, в этой истории не будет признаний в любви, не будет свиданий под луной. Здесь будут лишь желания и оголенные нервы.
2. Вадим Метлицкий - мой персонаж, который пришел ко мне во сне. У него нет прообраза, прототипа, это не собирательный образ. Это человек, который живет в моей выдуманной реальности. Он является, скорее всего, символическим началом тех людей, жизнь которых была подобна комете - яркой, но сгоревшей, в тот момент, когда небесное тело входит в слой атмосферы.
3. О прошлом всегда тяжело писать. Тем более, о прошлом, которое было за четыре года до твоего рождения. Но я стараюсь соблюдать детали, подключила к этому делу "экспертов". Так что, если найдете нестыковки, то все вопросы к "экспертам" или моему "художественному вымыслу".
За эту красоту и потрясающую работу дружно благодарим Нину ака youreclipse
После раздумий и сомнений герои "Лабиринтов" ожили в видео, показали свои лица. Делать ролик было очень сложно, потому как нет в кино тех событий, нет подходящих на все сто процентов актеров. Это просто фантазия на тему любви Ксении и Вадима.
Нина, родная, спасибо тебе за труды, старание и любовь к моим персонажам. Эта работа просто шикарная. Никогда не устану ее смотреть
Визуализация героев
Сообщение отредактировал Korolevna - Пятница, 31.10.2014, 23:21
Дата: Суббота, 30.11.2013, 16:44 | Сообщение # 201
Группа: VIP
Сообщений: 960
Статус: Offline
ZharKo, привет, Ксюшик! Спасибо большое за отзыв! Я сама не ожидала, что глава будет, как-то смирилась с фактом вечной нехватки времени и загулявшего муза. А тут недавно накрыло с головой. Сомневалась в эмоциональности главы. Я-то два года эту глав видела, знала, какой разговор будет между Ксю и ее мужем. Когда пришло время рассказать, то всё оказалось немного блекло по сравнению с тем предвкушением, которое было Замудрила Короче, спасибо за развеянные сомнения
ЦитатаZharKo ()
Прошлое никогда ею не отпускаемое, вернулось в действительность и сломало сильную женщину Ксению Метлицкую.
Не сломало, а временно вывело из строя, скажем так. Сколько веревочке не вейся... Не эффективный путь полуправды в семейной жизни, особенно, когда для второй половины вопрос болезненный...
ЦитатаZharKo ()
Я даже представить себе не могу как будет дальше и этот фильм-откровение... после него либо в петлю, либо в монастырь. Батюшка не зря сказал об этом.
Я вот пока еще о фильме и словах батюшки думаю вместе с вами. Не решила для себя окончательно, что будет. Наметки имеются, но финальную точку о судьбе Ксюши поставлю после следующей главы. Тогда станет ясно, как она будет жить.
ЦитатаZharKo ()
Андрей - тряпка, никогда не был для нее мужчиной и не будет, хуже всего, что он сам в этом признался там на ковре...
ДА. Именно так. Если так уж разобраться, то у Ксении отношения были ДО встречи с Андреем. И прошлое не должно волновать уж настолько. Но у Андрея есть пунктик по поводу отца, их схожести. Ощутил себя вновь маленьким мальчиком, едва узнал в последней женщине Вадима свою нынешнюю жену. И тут же устыдился своих чувств, прощения попросил... Ксении необходимо было высказаться, открыть душу, снять груз. Но ведь ее проблема была не в том, что она до конца не сказала о Вадиме вообще в принципе, а в том, что его любила и искала в Андрее. Ее это мучило всю жизнь рядом с мужем...
ЦитатаZharKo ()
а вот сын. Найти бы ему пораньше свой "якорь" в этой жизни. Мать не переживет если и его потеряет как и своего любимого.
Собственно, в этом и есть "цена вопроса". Я еще покажу Вадика-младшего. Уже заранее его люблю Опора ему будет, обязательно
ЦитатаZharKo ()
Спасибо огромное! Ожидание того стоило!
Спасибо тебе, что не забываешь! Прода теперь будет скоро
Дата: Понедельник, 02.12.2013, 22:00 | Сообщение # 204
Breaking Dawn
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Статус: Offline
Вот, Кристин, ты переживаешь по-поводу эмоциональности главы. А накал чувствуется, ком к горлу подступает, сердце начинает в такт с сердцем Ксении биться. Все таки Андрей слабак. Мне вот Вадим нравиться, но жить с таким я бы не смогла. Раз уж, ты появилась здесь, то долой обещания и бду канючить. Очень-очень буду ждать продолжения.
Дата: Понедельник, 02.12.2013, 22:13 | Сообщение # 205
Группа: VIP
Сообщений: 960
Статус: Offline
Юль, приветик и спасибо большое за отзыв Я так старалась передать безнадегу и отрешенность, с которой Ксения приняла новый поворот в лабиринте... Но чем больше правила, тем всё больше казалось "не то". Остановилась на самом первом варианте. Если говоришь, что получилось, то я рада
ЦитатаЮля_Иванова ()
Все таки Андрей слабак
Ох... Тоже вопрос сложный. Андрей, как маленький мальчик, который потерялся в тени яркого и отца. Хорошо хоть смог самому себе признаться.
ЦитатаЮля_Иванова ()
Мне вот Вадим нравиться, но жить с таким я бы не смогла
Если положить рук на сердце и честно признаться, то я бы с Вадимом жить не смогла до встречи с Ксюшей. Если бы еще чуть-чуть... то он бы немного изменил линию поведения и стал совсем моим "прЫнцем"
ЦитатаЮля_Иванова ()
Раз уж, ты появилась здесь, то долой обещания и буду канючить. Очень-очень буду ждать продолжения.
Канючь, пинай меня Продолжение пишется, очень активно. уже набрался достаточный объем, я обдумываю дополнительные детали. Глава по событиям будет вновь из трех частей.
Korolevna, я вот, сейчас вспоминаю начало твоего романа, перечитываю моменты встреч Ксении и Вадима и вижу, как тонко ты смогла передать образ молодой влюбленной девушки, полной надежд и мечтаний, которая бежала по жизни без оглядки навстречу своей любви, и как сильно она изменилась теперь спустя столько лет. Каждое ее действие, каждое ее слово пропитано грустью и болью о ее прошлом, воспоминаниями о Вадиме. Безусловно, что никто и никогда не смог бы заменить ей его, да и она сама никогда больше не станет прежней, она возмущена тем, что Андрей снова заставляет ее окунуться в водоворот тех трагичных событий, что завели ее когда-то в "лабиринт", и ей снова придется вернуться в начало и пройти его заново. Мне очень нравится читать "Лабиринты" и сопереживать Ксении. Кукла колдуна Castle Silvania
Сообщение отредактировал Данна - Среда, 04.12.2013, 05:34
TANAISA, Люд, нууу... в моем случае "не затягивай" - относительное понятие Через пару дней появится очередной тупик - Ксении нужна передышка. А потом вновь по лабиринтам к выходу
Данна, привет. И спасибо огромное, что не забыла и заглянула. Я тут недавно ужаснулась - "Лабиринтам" 2 года! Осенью 2011 года я придумала небольшую зарисовку о рыжей женщине с невозмутимым лицом, которая затерялась на помпезном кладбище. Позже появились другие образы, их история. И процесс завершения теперь очень сложный. Так хочется учесть все нюансы и не наворотить лишнего
ЦитатаДанна ()
перечитываю моменты встреч Ксении и Вадима
Я тоже перечитываю время от времени, чтобы поймать нужную волну, увидеть моменты, которые надо отразить в настоящем. Сложно идет работа, потому такие длительные "тайм-ауты". Не могу главы "штамповать", как в тех же фанфиках когда-то.
ЦитатаДанна ()
ты смогла передать образ молодой влюбленной девушки, полной надежд и мечтаний, которая бежала по жизни без оглядки навстречу своей любви, и как сильно она изменилась теперь спустя столько лет.
Я очень старалась отразить перемены Ксении. Для меня моя героиня в прошлом и настоящем - два разных человека. И по внешности, и по характеру. Если Ксюша-девушка для меня в "дымке" - я так и не определилась, как она выглядит и какая актриса к ней подходит идеально, то Ксения-взрослая женщина для меня определенно Елена Ксенофонтова. И ее образ, некоторые ее роли из телефильмов ориентируют меня на внутренние перемены в главной героине.
ЦитатаДанна ()
Безусловно, что никто и никогда не смог бы заменить ей его, да и она сама никогда больше не станет прежней,
Совершенно верно. Мы меняемся под воздействием обстоятельств. Кто-то может отпускать прошлое, хоть и пережив глобальное потрясение, огромное горе. А вот моя Ксения застряла во всём этом. Она не отпустила. Запрятала глубоко внутрь, а теперь застарелая боль разъедает ее изнутри, словно ржавчина.
ЦитатаДанна ()
она возмущена тем, что Андрей снова заставляет ее окунуться в водоворот тех трагичных событий, что завели ее когда-то в "лабиринт", и ей снова придется вернуться в начало и пройти его заново.
Да, согласна. И сколько бы проблем можно было избежать, если бы когда-то Ксения не уцепилась за сына Вадима, открылась ему и вместе бы они решили какой путь им избрать - остаться друзьями, которых в трудный момент объединил Вадим, или же строить новые отношения, без тени "отца Гамлета". И Ксю, и Андрей поступили незрело. Теперь расплачиваются. Не подходят друг другу, как мужчина и женщина для гармоничной семьи, но продолжают идти по накатанной дорожке...
Спасибо большое за отзыв! Очень и очень рада, что тебе по-прежнему интересно
Ксения-взрослая женщина для меня определенно Елена Ксенофонтова
Почему-то Ксюша-молодая мне видится в Екатерине Вилковой)) У нее довольно много фильмов в различных жанрах от комедии до исторических драм. Мне очень нравится фильм "На крючке" с Константином Крюковым. Это собственно говоря легкая комедия, но там почти в финале есть сцена признания главного героя в обмане и меня все держит ее выражение лица, глаза, ей даже ничего не нужно говорить, чтобы передать боль от предательства. Вот как-то так. Присоединяюсь к армии страждущих продолжения "Лабиринтов"!!!
Почему-то Ксюша-молодая мне видится в Екатерине Вилковой)
Знаю ее, но... Не могу запретить читателям выключить воображение и представлять героев так, как я их вижу
ЦитатаZharKo ()
в финале есть сцена признания главного героя в обмане и меня все держит ее выражение лица, глаза, ей даже ничего не нужно говорить, чтобы передать боль от предательства.
Именно это - боль, отрешенность, отчаяние, мольбу без слов, - я смогла углядеть в Ксенофонтовой, когда Нина делала видео. Мы включили эти сцены в ролик. Если бы можно было снять "Лабиринты", то актриса на главную роль уже есть. Ей даже что-то новое изобретать не надо
ЦитатаZharKo ()
Присоединяюсь к армии страждущих продолжения "Лабиринтов"
Дата: Четверг, 05.12.2013, 14:42 | Сообщение # 212
Группа: VIP
Сообщений: 960
Статус: Offline
youreclipse, Нинуль, приветик Спасибочки за отзыв
Цитатаyoureclipse ()
Смотрю, Андрюшку тут ругают, а вот я не буду. Не знаю, почему, но не буду. По мне он был во всем прав, кроме одного, он не должен был столь мягко просить прощение за пощечину.
Я что ли против? Не ругай Только вот герои оба не правы. Ситуация показана от обратного. Не в том, что кто-то имеет одну единственную линию поведения, а в том, что оба избрали неэффективное поведение на протяжении долгих лет.
Цитатаyoureclipse ()
Ксения взбесила, так что готовь кирпичи и кидай их в меня. Я ее не одобряю.
Да она такая же, как всегда. Та же линия поведения, только теперь она смогла выпустить эмоции, высказаться.
Цитатаyoureclipse ()
Они виноваты оба, но Андрей в меньшей степени.
Нет здесь виноватых и правых, прощенных и преданных. Есть лишь у каждого свой невроз. А за отношения ответственны всегда два человека в равной степени.
Цитатаyoureclipse ()
Вместо того, чтобы сказать: "да, я виновата", она идет в атаку, мол сам хорош и тд и тп.
У Ксении есть лишь одно глобальное чувство вины - она не отпустила Вадима, "застряла" в горе. А то, с кем спала его жена ДО встречи с ним никоим образом взрослого психологически зрелого мужчину не должно волновать.
Цитатаyoureclipse ()
Я не вижу ничего плохого, что он хотел разобраться в последних днях своего отца. Он имел на это право. И то, что он не искал таинственную девушку все эти годы во мне вызывает уважение, он не копался в грязном белье, оставил право выбора за ней.
Дело не в "последних днях". Совершенно не в этом. Дело в том, что у Андрея слабое Эго. Ему нужен ориентир, кто-то более сильный, на кого он будет ровняться. Обычно такой конфликт более скрыт, бессознателен. Я же его делаю осязаемым. Показываю, как взрослый мужчина по сути является потерянным мальчиком, стремящемся достичь "идеала". И он в этом признается, как на кушетке психоаналитика В реальности такой процесс длительный, мучительный и происходит не без помощи со стороны.
Цитатаyoureclipse ()
Ксении все-таки стоило или все самой мужу рассказать, пусть не сразу, но это сделать, ну или... раз она с ним существовала, а не жила, то уйти от него,
Сказать, конечно, нужно было. Вернее, замуж идти не стоило... А уходить... Куда? Вся суть в том, что есть "болевой крючок" и боль тупая - к ней привыкаешь, и без нее уже не можешь. Вся суть в длительном выходе. В медленных осознаниях, а не в максималистском "рубануть с плеча". Не те герои, не та "затравка" сюжета.
Цитатаyoureclipse ()
тут уже был ее эгоизм, она не хотела отпускать Вадима, даже его копию.
Не столько эгоизм, а сколько фиксация на психотравме, неотработанное горе. См. выше
Цитатаyoureclipse ()
А я вот не считаю Андрея его копией. Он другой, а внешность... это же сын Вадима! Поэтому называть Андрея - копией, по мне это грубо и неправильно.
И чегой-то "грубо"? В прошлых главах усё было чик-пок В том-то и дело, что это не копия, а скорее набросок к картине, сделанный простым карандашом. Художник мог бы его наполнить те ми же красками, что и первый вариант, но в итоге получилась совсем иная палитра. Андрей - другой человек, совершенно не похожий на отца, но так им хотел быть долгие годы.
Цитатаyoureclipse ()
Если Андрей такой слабый и тд и тп, чье же она с ним жила? Неправильно все это.
Потому что сильный мужчина сразу бы поставил всё по местам и был бы прямым конкурентом Вадиму. Он бы забрал ту нерастраченную любовь, которая осталась внутри Ксении, запрятанная в самый темный уголок души. Тем не менее, Ксю любит мужа, но как друга, брата. Любит ровно, без страсти. Между ними сильная привязанность, привычка, только взаимной любви в контексте мужчина и женщина нет. И в момент, когда эмоции зашкаливали, она, разумеется, не стала сдерживать себя. Высказала всё, что накопилось. Эта пара жила, как те слепцы, что гладили слона. Вроде бы вместе, между ними что-то есть, но это "что-то" у каждого своё. Ксения не отпустила образ первого мужчины. Андрей придумал образ, полюбил его, но не замечал истинной, реальной жены. И я не разу не говорила, что поступки героев трактую как правильные и единственно верные. Я хочу показать, как наши заморочки и неэффективная линия поведения дарит проблемы, которые складываются в жизнь по кирпичику. Вытащишь один - будет обвал.
Цитатаyoureclipse ()
Я люблю и Вадима и Андрея, но любовь эта разная и... мне трудно сказать, кто из них мне ближе. В каждом я вижу свои не только плюсы, но и минусы. Я их принимаю такими, какие они есть.
Дык, и я тоже. Единственный минус Андрея - он не мужчина для Ксении. Вот и всё.
Цитатаyoureclipse ()
Надеюсь, Ксения все-таки начнет ценить и любить Андрея.
Она его любит и ценит. Отец ребенка-все таки. Ко всему прочему, работают вместе. Такого режиссера и сценариста еще поискать. Только вот он не станет для нее тем_самым_мужчиной. Это очевидно.
Дата: Четверг, 05.12.2013, 15:29 | Сообщение # 213
Группа: VIP
Сообщений: 1355
Статус: Offline
ЦитатаKorolevna ()
Та же линия поведения, только теперь она смогла выпустить эмоции, высказаться
Нет. Линия поведения другая. Сейчас с ее стороны была в прямом смысле атака. Да, эмоции играют свою роль, но как-то... я почему-то думала, что все будет чуть иначе.
ЦитатаKorolevna ()
А за отношения ответственны всегда два человека в равной степени.
Если только оба знают правду...
ЦитатаKorolevna ()
А то, с кем спала его жена ДО встречи с ним никоим образом взрослого психологически зрелого мужчину не должно волновать.
Эмм... Если она спала с его отцом, то хочешь или нет, это будет волновать самого обычного, нормального мужика. Это вполне нормально. В противном случае, я бы стала сомневаться, а любит ли этот мужик свою бабу..
ЦитатаKorolevna ()
Дело в том, что у Андрея слабое Эго.
Хоть убей, я этого в упор не вижу.
ЦитатаKorolevna ()
к ней привыкаешь, и без нее уже не можешь
Вот-вот, именно поэтому ей не следовала Андрею говорить, что и он сам хорош. Каждый должен нести ответственность за свои ошибки. А не детсад устраивать, мол, я плоха, но и на себя посмотри. Такое в людях мне не нравится.
ЦитатаKorolevna ()
фиксация на психотравме, неотработанное горе
Как не называй, как ни крути, это эгоизм, ибо думала она о своей боле и прочее и прочее и прочее)
ЦитатаKorolevna ()
В прошлых главах усё было чик-пок
Потому как там она - Ксения была молода, оттого и видела именно копию. Сейчас, спустя 30 лет, это как то....
ЦитатаKorolevna ()
а скорее набросок к картине
А я вот и не набросок увидела, а картину
ЦитатаKorolevna ()
Вытащишь один - будет обвал
Вот тут да, я полностью согласна.
ЦитатаKorolevna ()
он не мужчина для Ксении
И не для тебя)
ЦитатаKorolevna ()
Только вот он не станет для нее тем_самым_мужчиной
Дата: Четверг, 05.12.2013, 15:49 | Сообщение # 214
Группа: VIP
Сообщений: 960
Статус: Offline
Цитатаyoureclipse ()
я почему-то думала, что все будет чуть иначе.
Ну извините, что не оправдала ожиданий
Цитатаyoureclipse ()
Если только оба знают правду...
Нет. Я сейчас как семейный консультант говорю. Ответственны оба - и за разводы, и за свадьбы, и за отношения.
Цитатаyoureclipse ()
Если она спала с его отцом, то хочешь или нет, это будет волновать самого обычного, нормального мужика. Это вполне нормально. В противном случае, я бы стала сомневаться, а любит ли этот мужик свою бабу..
Будет волновать, но не так болезненно.
Цитатаyoureclipse ()
Хоть убей, я этого в упор не вижу.
Просто ты не знаешь, что это такое. Вот и всё.
Цитатаyoureclipse ()
Вот-вот, именно поэтому ей не следовала Андрею говорить, что и он сам хорош. Каждый должен нести ответственность за свои ошибки. А не детсад устраивать, мол, я плоха, но и на себя посмотри. Такое в людях мне не нравится.
Не нравится - да ради Бога. Только вот на себя смотреть иногда надо. В терапевтических целях. И потом, можно подумать, в ссоре мы часто себя контролируем? Потом не сожалеем о сказанном в порыве? Да брось, не поверю, что у тебя никогда-никогда такого не было.
Цитатаyoureclipse ()
Как не называй, как ни крути, это эгоизм, ибо думала она о своей боле и прочее и прочее и прочее)
Эгоизм - слишком расхожее понятие. Я тебе говорю именно о том, что вкладывала в героиню.
Цитатаyoureclipse ()
Потому как там она - Ксения была молода, оттого и видела именно копию. Сейчас, спустя 30 лет, это как то....
Как есть. Андрей хотел стать Вадимом, да не получилось. Он даже не копия отца, а себя тогдашнего.
Цитатаyoureclipse ()
И не для тебя)
И что? Не имею права создать персонаж для контраста с главным героем? Я предупреждала, что изменения в Андрее спустя годы будут. В любом случае, от проекций ни автор, ни читатель никуда не денутся.
Цитатаyoureclipse ()
Тогда они должны разойтись.
А зачем? Много лет прожили вместе. Есть взрослый сын. И потом, Андрей-то Ксению любит, она его тоже, но без надрыва. Им надо было просто поговорить о наболевшем. Деструктивной установки на брак нет.
Дата: Четверг, 05.12.2013, 16:00 | Сообщение # 215
Группа: VIP
Сообщений: 1355
Статус: Offline
ЦитатаKorolevna ()
Ну извините, что не оправдала ожиданий
Я слышу язвительность? Если тебе не интересно мое мнение, могу и помолчать. НО! Вообще то шла речь не о тебе, а о Ксении. Она поступила не так, как хотела бы я. Как сделала бы я.
ЦитатаKorolevna ()
Ответственны оба - и за разводы, и за свадьбы, и за отношения
В этом случае - да, но говорили мы о другом... По крайней мере я.
ЦитатаKorolevna ()
Будет волновать, но не так болезненно.
Ну у каждого свои ощущения.
ЦитатаKorolevna ()
Просто ты не знаешь, что это такое
С чего ты взяла? О_о Я сужу по тому, что было в тексте, а не за его гранями...
ЦитатаKorolevna ()
Только вот на себя смотреть иногда надо
Это к чему было сказано?
ЦитатаKorolevna ()
Да брось, не поверю, что у тебя никогда-никогда такого не было.
Я обратного и не утверждала Но я стараюсь так не поступать, хотя иногда ой как хочется сделать, как и Ксения.
ЦитатаKorolevna ()
Не имею права создать персонаж для контраста с главным героем?
Имеешь. Почему нет? Дело в ином... и это печально.
ЦитатаKorolevna ()
Я предупреждала, что изменения в Андрее спустя годы будут
Дата: Четверг, 05.12.2013, 16:48 | Сообщение # 216
Группа: VIP
Сообщений: 960
Статус: Offline
Цитатаyoureclipse ()
Я слышу язвительность?
это была неудачная шутка
Цитатаyoureclipse ()
Если тебе не интересно мое мнение, могу и помолчать.
Если бы не хотела знать твое мнение, то не позвала бы.
Цитатаyoureclipse ()
Вообще то шла речь не о тебе, а о Ксении. Она поступила не так, как хотела бы я. Как сделала бы я.
Я же придумала такую героиню, которая разорвала твой поведенческий шаблон. Тем более ты пишешь, ты автор. И у тебя уже были свои предположения и проекции, как оно будет. И тут не совпало.
Цитатаyoureclipse ()
В этом случае - да, но говорили мы о другом... По крайней мере я.
Я просто не могу понять о чем именно. Если Андрюша - сторона исключительно пострадавшая, а Ксения инициатор этих страданий, то я не согласна. У меня другое видение. Не лучше, не хуже. Просто другое. Я тебя услышала. Услышь теперь и ты меня.
Цитатаyoureclipse ()
С чего ты взяла? О_о Я сужу по тому, что было в тексте, а не за его гранями...
Я говорила о диагнозе, который приписала Андрею. Если бы его еще в текст запихнуть, то это уже будет метод.пособию по психоанализу.
Цитатаyoureclipse ()
Это к чему было сказано?
К тому, что Андрею полезно послушать правду не только о прошлом жены, но и о себе, любимом. В кривое зеркало смотреться никому не понравится, но полезно для многих осознаний, если, конечно, человек способен на них. Андрей оказался способен. Только быстро, без помощи психоаналитика. На самом деле так не будет.
Цитатаyoureclipse ()
Я обратного и не утверждала Но я стараюсь так не поступать, хотя иногда ой как хочется сделать, как и Ксения.
Так и я о том же...
Цитатаyoureclipse ()
Имеешь. Почему нет? Дело в ином... и это печально.
В чем? Что печально? Объясни, пожалуйста. Не пойму, что ты хочешь мне сказать.
Я собрала в Андрее все те качества, которые считаю в мужчине... лишними, что ли... Слишком мягкий, не видящий дальше себя и своей влюбленности. Зацикленные на "фигуре", вместо того, чтобы самому взращивать свою индивидуальность, он стал искать "подобия", избрав за опорную точку отца. Попытался делать тоже, что и делал бы Вадим в примерной ситуации, но казался жалок. Это его "ловушка" сюжета. У меня такое видение. Не воспринимаю подобный типаж ни для влюбленности, ни для совместной жизни. Если тебе нравится - пожалуйста. Я же не навязываю. Я объясняю, что, как и почему. Каковы мои мотивы создания такого персонажа, как Андрей.
Цитатаyoureclipse ()
В том то и дело, что я их не увидела...
У всех разное восприятие.
Цитатаyoureclipse ()
А зачем быть вместе? Они еще довольно молоды, многое может случится. Но это надо позволить дать хотя бы шанс. По мне, это очередной лабиринт.
Не-а. У них нет проблемы с браком, с совместным существованием под одной крышей. И не хотят герои другой жизни. Им надо разобраться в себе и простить друг друга. Это другая проблем. Новые отношения - слишком просто.
Дата: Четверг, 05.12.2013, 17:16 | Сообщение # 217
Группа: VIP
Сообщений: 1355
Статус: Offline
ЦитатаKorolevna ()
И у тебя уже были свои предположения и проекции, как оно будет
Об этом и речь Я же не в укор говорила тебе о поведении Ксении. Это была вообще-то похвала, тк тебе удалось создать персонаж, который вывел меня на эмоции.
ЦитатаKorolevna ()
Если Андрюша - сторона исключительно пострадавшая, а Ксения инициатор этих страданий, то я не согласна
Нет. Андрей тут не белый и пушистый, а Ксения - не монстр. НО! Лично для меня именно Ксения непроизвольно сама начала эту дорогу в лабиринте и повела за собой Андрея. Он слабый перед ней, ибо любит. А каждый любит по своему. Его любовь - это растворение в любимой. Но это не значит, что он плохой и тд и тп. Он просто не Вадим.
ЦитатаKorolevna ()
Если бы его еще в текст запихнуть, то это уже будет метод.пособию по психоанализу.
Ну можно просто всунуть некую ситуацию, тк одной все-таки мало. Вадима было много, Андрея - мало. Мне его не хватает... Я хочу его лучше понять, а для этого мне надо побольше за ним понаблюдать.
ЦитатаKorolevna ()
На самом деле так не будет.
Почему?
ЦитатаKorolevna ()
Объясни, пожалуйста
Грубо говоря ты навязываешь мне свое виденье) Вот смотри, ты говоришь:
ЦитатаKorolevna ()
Зацикленные на "фигуре
ЦитатаKorolevna ()
искать "подобия", избрав за опорную точку от
ЦитатаKorolevna ()
делал бы Вадим в примерной ситуации, но казался жалок
и тд, но в самой истории этого не было показано (в истории, а не в комментах). То бишь, я должна верить твоим словам и тд и тп, но... только в этой главе Андрей чуть приоткрылся и то... ты говоришь, что он хотел быть похожим на Вадима... но где это в тексте? Понимаешь, о чем я? Я не придираюсь, просто вижу, реально вижу, что текст выходит немного иным, точнее Андрей выходит другим, не таким как ты его видишь и представляешь. Возможно оттого, что ты не прописала с ним некоторые сцены, ведь с Вадимом такого не было)
ЦитатаKorolevna ()
И не хотят герои другой жизни.
А жизнь ли это?
ЦитатаKorolevna ()
Им надо разобраться в себе и простить друг друга
Да ради Бога, нехай так и делают, только жить зачем вместе? Разбитая чашка, так и останется разбитой сколько ее не склеивай.
Дата: Четверг, 05.12.2013, 17:57 | Сообщение # 218
Группа: VIP
Сообщений: 960
Статус: Offline
Цитатаyoureclipse ()
Лично для меня именно Ксения непроизвольно сама начала эту дорогу в лабиринте и повела за собой Андрея.
У каждого из них лабиринт свой. Андрей не понял до конца женщину, на которой женился. А она, в свою очередь, приняла решение жить с ним. Они оба блуждают в своих лабиринтах и в общем.
Цитатаyoureclipse ()
Он слабый перед ней, ибо любит.
Он слаб не потому что любит, а потому что сам по себе такой. Более ранимый и романтичный.
Цитатаyoureclipse ()
Его любовь - это растворение в любимой.
Мне кажется, что его любовь - иллюзия. Как в песне: "Он придумал себе принцессу и отнес свое сердце ей". Есть тип людей, для которых важна не сам человек, которого любят, а как бы, своя влюбленность, именно Я в состоянии влюбленности.
Цитатаyoureclipse ()
Но это не значит, что он плохой и тд и тп. Он просто не Вадим.
А и не говорю, что Андрей плохой и из-за него все. Не делаю козлом отпущения. Да, он не Вадим. И его бы характеру другую женщину - более открытую, эмоциональную, более приземленную. Эдакую "ромашку" и "хранительницу домашнего очага". С работы дожидается, ухаживает, ублажает. И это ее не унижает, а наоборот, наполняет значимостью. Ксения из другой породы.
Цитатаyoureclipse ()
Ну можно просто всунуть некую ситуацию, тк одной все-таки мало. Вадима было много, Андрея - мало. Мне его не хватает... Я хочу его лучше понять, а для этого мне надо побольше за ним понаблюдать.
Его больше не будет. Что есть, то есть. Вернее, еще будет маячить, но на втором плане. И там уже Адрей будет именно такой. каким ты его видишь. Другой, не Вадим, но близкий Ксении в один момент из их непростой жизни.
Цитатаyoureclipse ()
Почему?
Потому что очень больно смотреть на себя в комплексах. Особенно мужчинам. И такие осознания в одну минуту не происходят. А для меня эта сцена символичная. Андрей показал себя настоящим. Не плохим. Не хорошим. Именно собой.
Цитатаyoureclipse ()
Грубо говоря ты навязываешь мне свое виденье)
Я не навязываю. Я объясняю. Когда навязывают, то просят заткнуться и не высказываться А я просто объясняю свою позицию. Если ты с ней не согласна - твое святое право.
Цитатаyoureclipse ()
То бишь, я должна верить твоим словам
Для того общения на форуме и существует. Если что не понял - спросил у автора. Не согласен? Ответил. Поспорил. Если уж совсем тяжко, то обиделся и ушел Я уже отвыкла читать просто книги. Так и тянет задать автору вопросы, ответы на которые не нашла.
Цитатаyoureclipse ()
только в этой главе Андрей чуть приоткрылся и то... ты говоришь, что он хотел быть похожим на Вадима... но где это в тексте?
В тексте это есть в размышлениях Ксении. Не абзацы, где полностью раскрываются его мотивы. Нет ситуаций, которые будут иллюстрировать тягу Андрея. Я же не пишу от лица других героев. Остается или поверить героине, или не поверить. Ты не веришь. Имеешь полное право.
Цитатаyoureclipse ()
Андрей выходит другим, не таким как ты его видишь и представляешь. Возможно оттого, что ты не прописала с ним некоторые сцены, ведь с Вадимом такого не было)
Возможно у тебя уже сформировался свой образ героя и те ответы, что есть, тебя не утраивают. Так ведь было и с Вадимом. Он просто попался тебе в определенный период, упал на благодатную почву. Другие читатели не замечали в Вадиме ничего положительного. Ты замечала. Теперь наоборот. И я не имею права запрещать. Естественный процесс восприятия.
Цитатаyoureclipse ()
А жизнь ли это?
Если есть потребность выяснить проблемы, понять, как жить дальше и возможно ли совместное бытие в рамках одной семьи - да, безусловно.
Цитатаyoureclipse ()
Да ради Бога, нехай так и делают, только жить зачем вместе? Разбитая чашка, так и останется разбитой сколько ее не склеивай.
А она и не разбитая. Брак будет разбитой чашкой, когда простить невозможно, когда мотивы себя исчерпали. У моих героев пока еще есть мотивы, есть желание понять и простить.
Цитатаyoureclipse ()
По мне как раз наоборот. В молодости - да, просто, а в зрелой жизни... нет)
Дата: Пятница, 06.12.2013, 13:53 | Сообщение # 219
Группа: VIP
Сообщений: 1355
Статус: Offline
ЦитатаKorolevna ()
Они оба блуждают в своих лабиринтах и в общем
Оба хороши))
ЦитатаKorolevna ()
Более ранимый и романтичный
Но разве это делает его слабее?
ЦитатаKorolevna ()
"Он придумал себе принцессу и отнес свое сердце ей".
Возможно. Но и... как бЭ сама Ксения даже не старалась и ранее показать себя настоящей.
ЦитатаKorolevna ()
Не делаю козлом отпущения.
Вот! А мне все время казалось наоборот!)) Что ты сама его не любишь, поэтому ругаешь, а Вадима любишь и все ему прощаешь
ЦитатаKorolevna ()
Его больше не будет
О_о Неожиданно...
ЦитатаKorolevna ()
Когда навязывают, то просят заткнуться и не высказываться
Не всегда)
ЦитатаKorolevna ()
В тексте это есть в размышлениях Ксении.
В том то и дело, что этого лично для меня было через чур мало
ЦитатаKorolevna ()
Возможно у тебя уже сформировался свой образ героя и те ответы, что есть, тебя не утраивают
Нет) Какие ответы? По самому тексту у меня нет вопросов, претензий и прочего) Там все логично, я же сказала, что лишь 1 момент смутил, а именно, что Андрей слишком мягко попросил прощения, чуть-чуть бы его гнева... а так, лично меня все устраивает)
ЦитатаKorolevna ()
Он просто попался тебе в определенный период
Да нет) Я бы и сейчас в него влюбилась. Разве ему можно сопротивляться? Просто Андрей, он как домашние тапочки - родные. А Вадим, как бриллиант. Красивый и прочее, но с ним немного опасно быть рядом. Не каждому это по силу)
ЦитатаKorolevna ()
Теперь наоборот
Чье наоборот? Я их обоих люблю их бы вот соединить....ммм...))) хотя и так для меня они оба хороши. Они разные и классные)
ЦитатаKorolevna ()
А она и не разбитая
Совсем... Ксения любит другого человека, о каком браке может идти речь? Тут уже скорее привычка.
Дата: Пятница, 06.12.2013, 21:47 | Сообщение # 220
Группа: VIP
Сообщений: 960
Статус: Offline
Цитатаyoureclipse ()
Но разве это делает его слабее?
Да не слабее... Солнц, я уже запуталась, чесслово Такое ощущение, что ты мне про Фому, а я тебе про Ерёму Я на сутки зависла! На работе сегодня думала и думала! Даже на обсуждение вынесла свою "проблему" На вопрос супервизора: "Кто с чем пришел?", - я сегодня выдала: "Говорю с подругой на разном языке! Помогите! Меня это тревожит"
Цитатаyoureclipse ()
Но и... как бЭ сама Ксения даже не старалась и ранее показать себя настоящей.
Да я ведь и не отрицаю.
Цитатаyoureclipse ()
Вот! А мне все время казалось наоборот!)) Что ты сама его не любишь, поэтому ругаешь, а Вадима любишь и все ему прощаешь
Я сейчас тебе попытаюсь объяснить, как возникла идея Андрея ввести в сюжет. Не люблю я Эдю Каллена аля-канон Не вписывается он в мои личные рамки того, что есть "реальный мужчина". Вот и попыталась соединить всё то, что мне не импонирует. Как-то так... Я специально создала контр-героя. Посему и отношение соответствующее.
Цитатаyoureclipse ()
О_о Неожиданно...
Да я выразилась не точно. Спокойно! Андрей будет, никуда не исчезнет, и будет жив-здоров. Я имела в виду - межличностные отношения между Ксенией и Андреем прояснены. Осталось еще пара штрихов, основных деталей.
Цитатаyoureclipse ()
В том то и дело, что этого лично для меня было через чур мало
Извини. А для меня его много
Цитатаyoureclipse ()
1 момент смутил, а именно, что Андрей слишком мягко попросил прощения, чуть-чуть бы его гнева...
И тогда бы это был уже твой Андрей, а не мой
Цитатаyoureclipse ()
Просто Андрей, он как домашние тапочки - родные
Не люблю тапки Особенно родные. Мужчина для женщины никогда не попадает в категорию "родной". Мы ведь не влюбляемся в кровных родственников, верно? Тогда уже это инцест - запретная вещь. Родной для женщины - дед, отец, брат. А муж-мужчина - близкий. У моей Ксении произошел "перекрест" с самого начала. Андрей для нее был родной в морально-психологическом плане - сын любимого мужчины.
Цитатаyoureclipse ()
А Вадим, как бриллиант. Красивый и прочее, но с ним немного опасно быть рядом. Не каждому это по силу)
Собственно... Ты полностью права
Цитатаyoureclipse ()
их бы вот соединить....ммм...))) хотя и так для меня они оба хороши. Они разные и классные)
Нууу... кто знает... возможно и объединю Радость моя, ну вот должно мое сердце аффтарское трепетать, петь, мурчать от удовольствия, что ты любишь моих героев. И это так! Только один нюансик. Вадима я создала для показателя "плюс" - главный герой, всё то, что я люблю в мужиках. А Андрей - противовес для героя, контр-герой; то, что мне в мужчинах не импонирует. И я ведь не запрещаю тебе любить их! Совсем наоборот! Просто я по-другому не могу относится к персонажам. Если бы не моя позиция, то и не вышел бы сюжет. Не надо "спасать" героя от их создателя. Безрезультатно будет. Извини, если я обесцениваю твои предпочтения своим видением
Цитатаyoureclipse ()
Ксения любит другого человека, о каком браке может идти речь? Тут уже скорее привычка.
В том-то и дело, что речь идет именно о браке - юридической сделке, договоренности между мужчиной и женщиной. В том числе и привычки мы отнесем сюда. В комфортность со-проживания. А вот эмоциональная составляющая, любовь - это межличностные отношения. Вот проблема у героев не в браке, как таковом, а в недомолвках. И они их почти решили. Откровенный разговор номер два еще будет.
Замудрила 
