я вообще против того, что никак нельзя контролировать. поэтому запечатление для меня является высшим проявлением зла

Продолжаю любить это место, чтобы не изменилось во мне... TSR, я люблю тебя!
Никогда не смогу забыть о ПАЗЛе... Девчата, я безумно рада, что когда-то судьба свела меня с вами!
Но нужно прощаться... Простите меня за все и прощайте

I will always love you...

Мой единственный довод был, что именно так Джейк собирался поступить перед тем, как получилась вся эта история с Волтури - он собирался ехать с Калленами в Бразилию. Но я и правда не могу знать, как он поступит при новых обстоятельствах, потому и спрашиваю в темах про Джейка, чтобы мне сказали те, кто лучше меня разбирается в Джейке . Но я могу вам дать ссылку на ту дискуссию, если надо .

вампиры - и есть живые мертвецы,если уж на то пошло.
в них, извините, от живого человека ничего нету. Если говорить о Калленах, то они себя людьми-то условно считают.

и вообще.. столько агрессии....

[moder]3. Участнику Форума запрещено

3.2. Провоцирование другого Участника на нарушение Правил Форума, а также создание провокационных ситуаций.

3.3. Использование грубых и нецензурных выражений. Сокращение букв в оскорбительных словах, замена их звездочками не меняет сути дела, и употребление таких слов является нарушением Правил Форума.

3.5. Оскорбление Участников Форума.[/moder]

[moder]Я еще раз прошу уважать мнение друг друга, а дискуссии на тему "кто лучше" перенести во Флуд[/moder]

ну и ты почитай ))))

ок, только провокационная ситуация до меня была создана.
возможно, я была слишком резка, но не резче остальных участников дискуссии/полемики/спора.

замечание прочитал, внял.

Сейчас я хочу Вам ответить, если не возражаете , более подробно
Основа романа Стефани Майер –это любовный треугольник.Это вечная тема , она всегда интересна , она всегда востребована и , конечно, всегда читаема.Чтобы повысить этот интерес к своему произведению Стефани использовала аллегорию , в ее треугольнике не просто школьники , девушка и двое молодых людей , а самые таинственные ,самые загадочные образы –вампиры и оборотни.
Эдвард холодный ,утонченный ,аристократичный .Он отличается от других учеников класса , это повышает интерес к нему ,особенно таких девушек как Белла –романтичная, чувствительная, ранимая , впечатлительная. Эдвард знает, что Белла именно его девушка ,она та , которую он ждал столетие .В подтверждение этого видение Элис , где Белла становится вампиром. Но бороться Эдварду за ее любовь не нужно ,ему достаточно Белле это внушить . Его отношение к Белле можно назвать игрой : «Я сказал, что нам лучше не быть друзьями; я не говорил, что не хочу с тобой общаться.» Эдвард медленно , но верно заманивает Беллу в свой мир . Его эгоизм взял вверх ,он не оставил Белле выбора в жизни ,он поставил ее перед фактом , говоря о видение Элис . Это впечатлило ее и запечатлилось в ее сознании.
В затмении есть диалог между Беллой и Элис , перед тем , как Белла едет к Джейкобу.:
«Еще кое-что. Можно спрошу еще про свое будущее? Подробности меня не интересуют, просто краткий обзор.
— Постараюсь изо всех сил, — сказала она, и снова сомнение в ее голосе.
— Ты все еще видишь, что я стала вампиром?
— О, ну это просто. Конечно, я вижу.»
Я думаю этот диалог говорит сам за себя.

Джейкоб добрый , честный , искренний , надежный , смелый , любящий . Одним словом, настоящий . Он единственный , кто борется не только за свою любовь к Белле , он борется за Беллу. Любовь –это единственный способ не допустить, чтобы любимый человек между Жизнью и Смертью выбрал Смерть .
.В каждом любовном треугольнике третий персонаж остается « лишним», но парадоксально то , что " третий лишний " -это почти всегда близкий человек.
По сюжету любовного треугольника третий персонаж уходит со сцены .По логике Джейкоб должен был в конце или погибнуть в схватке с вампирами, или уехать куда-нибудь очень далеко , встретить там девушку , которая будет достойна его любви, стать счастливым и вернуться, когда нибудь , через много лет в Форкс ,где уже не будет ни Калленов , ни воспоминаний о Белле.
Белла и Джейкоб
«Как мы можем дружить, когда мы так любим друг друга?
Он вперил свой напряженный взгляд в потолок, словно там было что-то написано. И произнес:
— Может… это будет дружба на большом расстоянии.»
Но Стефани Майер рассмотрела другой вариант , когда ни время , ни расстояние невластны над любовью. Любовь Джейкоба сильна, она похожа на страдания, на муки .
« Кто страдает , тот помнит» ( с)
Где бы Джейкоб не был и сколько времени бы не прошло , его прошлое (любовь к Белле) ,хранящееся в памяти ,будет всегда частью его настоящего. Если Стефани Майер считала бы выбор Беллы правильным , она бы в конце убрала персонаж Джейкоба из романа . Но она оставляет его рядом с Беллой . Для Стефани Джейкоб один из любимых ее персонажей. ( об этом я читала в каком-то ее интервью) ." Я стал бы твоим воздухом, твоим солнцем.
Я всегда буду ждать тебя, Белла, — пообещал он, его тон полегчал и он отпустил руку с моей талии. Я отошла от него с тупым, щемящим чувством потери, чувствуя, что часть меня отрывается, и остается здесь, на кровати рядом с ним.
— У тебя всегда будет второй вариант, стоит только тебе захотеть.
Я попыталась улыбнуться:
— Пока мое сердце не перестанет биться.
Он усмехнулся в ответ. — Знаешь, думаю, что даже и после смогу тебя принять"
Оставить их отношения такими , какими они являются на данный момент , Стефани не может .Любовь Джейкоба с болью и страданием , любовь Беллы с мучениями и чувством вины . Ренесме и запечатление,это всего лишь авторская находка финала. , где все три персонажа остаются вместе . Для кого-то Ренесме апофеоз любви Беллы и Эдварда, для меня Ренесме лекарство , которое изобрела Стефани Майер от любви Джейкоба и Беллы ,тем самым дала им возможность оставаться рядом вечно

Ты лучше меня , оставаясь с тобой , я становлюсь лучше.

насчет двух книг я слышала... запечатление на Ренесми - это всё та же утка, объясняющая любовь Джейка к Белле. так что в топку это.

а вот насчет вампиров не соглашусь. я читала в каком-то из интервью Стеф, где она говорила, что вампиры - это те существа, которые застыли между жизнью и смертью. эдакие зомби, только живущие разумом, а не одними инстинктами...

Продолжаю любить это место, чтобы не изменилось во мне... TSR, я люблю тебя!
Никогда не смогу забыть о ПАЗЛе... Девчата, я безумно рада, что когда-то судьба свела меня с вами!
Но нужно прощаться... Простите меня за все и прощайте

I will always love you...

Я вам дам ссылку на две страницы сайта СМ, где она упоминает этот самый "Вечный рассвет" или как его называть (с любой из них можете пойти на главную страницу, но там сейчас ничего интересного нет). Одна страница - история создания "Новолуния": здесь. Это очень длинная статья, но вкратце содержание такое.

СМ говорит, что поначалу у "Сумерек" была более определённая концовка, но потом она стала сочинять эпилог и поняла, что не готова расстаться со своими героями, потому что написала три варианта эпилога, и каждый был длиннее чем 100 страниц . Тогда она написала сиквел, "Вечный рассвет" - там рассказывалось, что было дальше и как дело кончилось. Это всё происходило в 2003 году, когда СМ ещё не знала, будут ли опубликованы "Сумерки", а тем более продолжение.

А потом "Сумерки" купили, причём они попали в разряд книг для подростков и молодёжи. И СМ поняла, что ей придётся писать совсем другое продолжение, потому что "Вечный рассвет" был явно не для подростков - там СМ полностью пропустила весь остаток пребывания Беллы в школе и перескочила сразу на её взрослую жизнь. Тогда она стала думать - ладно, вот Белла всё ещё в школе, что там могло произойти? Дальше она пишет какую-то чушь, что она дескать совещалась со своими персонажами , и что Эдвард ей сообщил , что уезжает. Меня жутко раздражает, когда она пишет такую вот белиберду, так что я это воспроизводить не буду.

Потом она очень долго объясняет, почему Эдвард уехал, и почему Белла отреагировала на его отъезд так, а не иначе - но это к данной теме не относится, так что пропустим. А дальше она как раз рассказывает, как случилось так, что Джейкоб постепенно преобразовался в одного из главных персонажей. В "Сумерках" он был поначалу всего лишь орудием - СМ нужно было, чтобы кто-то сообщил Белле, что Эдвард - вампир, вот она и выдумала Джейкоба, и поначалу даже не думала, что он и правда оборотень.

А потом, как она говорит, он обрёл собственную жизнь - даже когда он был только в 6-й главе "Сумерек", он получился очень живой и симпатичный. Он понравился и Белле, и самой СМ. Потом он понравился её литагенту и её редактору. В общем, редактор сказала "а нельзя ли включить в историю побольше Джейкоба?" - так и пошло. СМ одновременно писала "Новолуние" и редактировала "Сумерки", так что, когда Джейк начал становиться центральным персонажем "Новолуния", она расширила его роль и роль Билли в "Сумерках" тоже. Ну и в заключение она описывает, как додумалась сделать Джейка настоящим волком-оборотнем.

А ещё одно страница - это ответы на вопросы о "Рассвете", где СМ рассказывает, какая разница между "Рассветом" и "Вечным рассветом": здесь. Она отвечает примерно так (это для не знающих английского):

Основная история та же самая. Белла и Эдвард женятся и отправляются на остров Эсме на медовый месяц. Белла становится беременна с Ренесме. Белла почти умирает при родах, но Эдвард успевает превратить её в вампиршу. Джейкоб запечатляется на Ренесме. Элис видит, что Волтури придут, чтобы уничтожить Калленов под предлогом того, что те создали бессмертное дитя. Элис сбегает. Благодаря способности Беллы создавать "щит" и тому, что Элис приводит другого "полувампира", Каллены побеждают.

Что различно:

Джейкоб и Белла далеко не так близки. Событий "Новолуния" и "Затмения" не существует; Эдвард никогда не уезжал, так что Белла и Джейкоб не смогли сблизиться; чувства Джейкоба остались на уровне простого увлечения.

Из-за того, что Джейкоб остался второстепенным персонажем, волчья стая не очень прописана. Она существует в целом, но подробностей о каждом волке нет, и они почти все безымянные.

Вся история написана от лица Беллы, поэтому гораздо больше внимания уделяется фазе беременности.

Джейкоб, конечно, не присутствует при родах, поэтому он запечатляется на Ренесме несколько недель спустя, когда Белла навещает Чарли.

Раз "Новолуния" и "Затмения" не было, Виктория и Лоран оба живы. Лоран счастливо живёт с Ириной и выступает на стороне Калленов в столкновении с Волтури. Это Виктория, а не Ирина доносит Волтури на Калленов. Она создаёт себе нового друга, Райли, чтобы он вместо неё сообщил Волтури - она не хочет, чтобы Аро узнал, что у неё свои нехорошие цели и что ребёнок на самом деле полувампир, о чём Виктории прекрасно известно.

Волки убивают Викторию. Она единственная, кто погибает во время противостояния с Волтури.

Последняя глава заканчивается так же, но есть ещё эпилог. В нём фигурирует Макс (помощник Дж. Дженкса). Во время их разговора Белла даёт ему свой телефон и говорит, чтобы обращался к ней, если ему что понадобится. И вот в эпилоге он попадает в какую-то переделку и Белле удаётся поиграть в Супермена и выручить его.