Дата: Пятница, 15.06.2012, 00:19 | Сообщение # 821
Уже не Швейцария
Группа: Проверенные
Сообщений: 2754
Статус: Offline
Quote (Pustыshka)
Этот мужчина при всей реальности и трехмерности абсолютно не оффлайнен wacko Но как же он, мать его, обалдивен! happy
я щас скажу такое за что со мной перестанут здороваться... по крайней мере на этом форуме...
такой реальный ДЖейк быстро начнет выбешивать, потому что все слишком, слишком влюблен, слишком предупредителен, слишком заботлив. Это Бэлле- эмоциональной прорве все мало, а нормальная женщина возненавидит за такую плотную заботу, ибо должен быть баланс получаю-отдаю. и вот что мы имеем
Quote (Tenten)
Какие интересы кроме Беллы существуют в его жизни, ценности кроме нее, устремления кроме нее? Ноль целых, ноль десятых. Он практически закончился как личность.
у меня был такой ээээ.. знакомый "сиди я сам", сначала нравилось, ну клево же, а потом настало глухое раздражение
Дата: Пятница, 15.06.2012, 08:52 | Сообщение # 825
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 218
Статус: Offline
Quote (Ptitsa)
я щас скажу такое за что со мной перестанут здороваться... по крайней мере на этом форуме...
такой реальный ДЖейк быстро начнет выбешивать, потому что все слишком, слишком влюблен, слишком предупредителен, слишком заботлив.
Никто и не подумает перестать здороваться. Это объективно. Джейкоб кормит ее приторно-сладким вареньем, в больших объемах и с завидной регулярностью. Но он такой здесь нужен именно потому, что другой не выдержал бы такую Беллу. Поэтому необходим терпила, с нулём претензий и минимумом ожиданий от малахольной барышни. Был бы он другой здесь - не было бы этого рассказа, точнее, пейринг бы не состоялся.
Дата: Пятница, 15.06.2012, 09:07 | Сообщение # 826
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 240
Статус: Offline
Джейкоб кормит ее приторно-сладким вареньем, в больших объемах и с завидной регулярностью.
Его попытки решить психологическую проблему, путем физиологического воздействия успеха не приносят, ситуация застопорилась. Необходим какой-то толчок извне. Похоже, пора парню узнать, что же произошло на самом деле и тогда наши герои поменяются местами.
Сообщение отредактировал zzzzz - Пятница, 15.06.2012, 09:50
Дата: Пятница, 15.06.2012, 09:52 | Сообщение # 827
Twilight Saga
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2904
Статус: Offline
Quote (Lilalili)
Реакция Беллы на подружку Джейка: ну, что ж, получше уже, чем ревность к его обезличенным партнершам. Но, все равно, не то. Вяленько отреагировала. Отсюда вывод какой напрашивается: какое чувство, такая и ревность в противостояние? Не хотелось бы так думать, но из описанных событий получается, что так.
Точно такие же ощущения испытываю. Не верю я в ее чувства к Джейку. Вроде она по тексту и задвигает мысли о том, что ей стыдно и неловко вот так брать себе и не давать ему, но я ей не верю. Холодновато это как-то у нее происходит. Идет от разума - не от сердца. Да, она понимает, что нехорошо это - парня так выставлять. Тем более ее это напрягает из-за того, что увести ведь могут. Ее даже совесть маленько подъедает и страх потери представляется ревностью. Но любви не видно. Нет ее здесь. Сердце Беллы как было камнем, так и осталось им.
Quote (Ptitsa)
слушайте, походу Виктория разбудила в Бэлле лесбийские наклонности, не понимаю как стриптиз мог так ее возбудить
Не. Стриптиз дело такое. Не знаю кого как, а меня женский больше вставляет. Но вовсе не потому, что я имею какие-то скрытые лесбийские наклонности, а потому, что глядя на раздевающуюся в танце красивую девушку, я невольно ассоциирую себя с ней. Сижу в зале, как зритель, и одновременно танцую там на сцене и это на меня с вожделением смотрят мужики. Поэтому же, например, не переношу приват-танцев. Не люблю заниматься самоудовлетворением Но у каждого, канеш свои задвиги. Я отдаю себе отчет в собственных)))
Quote (Береза)
Есть еще одна тонкость, которую сложно учесть при российском менталитете.
Не надо лохматить бабушку! Смотрела как-то киношку с Линдси Лохан "Крутая Джорджия". Там она минет парнишке сделала, а он на ней жениться собрался. Конечно, мальчик там был мормон, кажется, но это все равно означает, что этот самый глубокий петтинг он воспринял как полноценный половой акт и посчитал себя обязанным. Фильм американский.
Добавлено (15.06.2012, 09:52) --------------------------------------------- Я тут вот думаю, а не подкинуть ли Джейку совет? Сексуальную жизнь надо разнообразить, чтоб не наскучило одно и тоже. Сексологи очень советуют. Раз его удовольствие заключается в доставлении удовольствия Беллке, надо в этом направлении и двигаться. Пальцами он ее уже не единожды. Член она в себя совать не дает. Может, теперь использовать подручные средства или прикупить ченить в сексшопе? Дилдо там, фаллоимитатор с вибро. Беллка будет довольна, Джейк будет доволен. Всем будет хорошо))) "А характер у меня замечательный. Это просто нервы у вас слабые". (с)
Сообщение отредактировал Tenten - Пятница, 15.06.2012, 10:25
Дата: Пятница, 15.06.2012, 11:44 | Сообщение # 831
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Статус: Offline
Quote (Tenten)
Не надо лохматить бабушку! Смотрела как-то киношку с Линдси Лохан "Крутая Джорджия". Там она минет парнишке сделала, а он на ней жениться собрался. Конечно, мальчик там был мормон, кажется, но это все равно означает, что этот самый глубокий петтинг он воспринял как полноценный половой акт и посчитал себя обязанным.
Ты бы еще мальчика из семьи староверов и нормального российского подростка сравнила бы! Мормоны - это особая культура, для нормальных американцев так же непостижима, как для нас верхнеповолжские скиты. Американцы вообще, странные люди. Еще более догматичны в своей сексуальной продвинутости, как и вообще в том, как должны складываться отношения между людьми. Помню американскую пародию на Сумерки, там Джессика говорит Белле в столовой, когда та впервые увидела Калленов: "Какие-то странные эти Каллены, видимо канадцы." Сами канадцы на этом эпизоде ржали до слез, объясняя мне, не въехавшей в суть, что именно так про них американцы и думают! Это при том, что граница между США и Канадой очень условна, и те, и другие запросто мотаются туда-сюда на работу или пиво попить, и проникновение культур идет очень давно и большим потоком.
Quote (Lilalili)
Реакция Беллы на подружку Джейка: ну, что ж, получше уже, чем ревность к его обезличенным партнершам. Но, все равно, не то. Вяленько отреагировала. Отсюда вывод какой напрашивается: какое чувство, такая и ревность в противостояние?
А откуда такая мощная сцепка "сила ревности пропорциональна силе любви"? Такое, только когда партнера как собственность рассматриваешь, возможно. Учитывая робость Беллы и ее неуверенность в себе, вряд ли она мексиканские страсти бывшим подружкам Джейка показывать. По-крайней мере, не в этом фике. Тут она скорее всего впадет в ступор и переживать начнет. Уже то, что она "решительно шагнула вперед" - для нее почти прорыв, обозначение, что она готова бороться за парня.
Quote (Lilalili)
У меня еще возник вопрос следующего характера: когда следующая глава? Что-то настораживает меня отсутствие в шапке традиционного объявления со сроком.
Поясняю: по субботу (16 июня) включительно Ирит оффлайн. 18-24 июня оффлайн буду я. Время на работу нам - полтора дня. Поэтому решать автору. "ждите сообщения... ждите сообщения... ждите сообщения..." *короткие гудки в трубке* Where is the Master of the Birch?
Дата: Пятница, 15.06.2012, 11:53 | Сообщение # 832
Twilight Saga
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2904
Статус: Offline
Quote (Береза)
Мормоны - это особая культура, для нормальных американцев так же непостижима, как для нас верхнеповолжские скиты.
Да ладно тут заливать, Берез Мормонская матрона Майер нам Беллу и придумала. Так ее морковка в каноне пыталась отыметь Эдварда до свадьбы))) "А характер у меня замечательный. Это просто нервы у вас слабые". (с)
Дата: Пятница, 15.06.2012, 12:07 | Сообщение # 833
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 218
Статус: Offline
Quote (Береза)
А откуда такая мощная сцепка "сила ревности пропорциональна силе любви"? Такое, только когда партнера как собственность рассматриваешь, возможно.
Отсюда же Из этого фанфика. Глава 3: разговор Беллы и Джейка в машине. "- Ревнуешь? Меня? - Это было так неожиданно, что я вынырнула из полусонной одури. - К Майклу? - На самом деле я тебя ревную к любому столбу, - мрачно сообщил Джейк. - Ничего не могу с собой поделать. Я тебя люблю, - буднично добавил он". Не согласна с тем, что ревность из собственнических побуждений рождается. Это от личности и темперамента зависит, конечно, но, как правило, если любишь - ревнуешь, как Джейк, к любому столбу.
Дата: Пятница, 15.06.2012, 12:16 | Сообщение # 834
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Статус: Offline
Quote (Tenten)
Мормонская матрона Майер нам Беллу и придумала.
ты особенности культуры от людей отличаешь? Что мы можем знать про Стефани и ее желание-нежелание эту культуру с себя скинуть? только по отзвукам в ее текстах. В моей вольной трактовке желание Беллы "отыметь Эда до свадьбы" - это как раз и есть бунт против того, что тебе внушают с детства (причем мы не знаем, насколько сильно ее родители были приверженцами мормонского образа жизни) А вот нежелание Эда иметь постельные отношения до свадьбы как раз и есть отголоски этой культуры. Но еще раз повторю - это моя вольная трактовка. Поэтому спорить на эту тему не буду, так как недоказуемо.
Quote (Lilalili)
но, как правило, если любишь - ревнуешь, как Джейк, к любому столбу.
Опять же не согласна. Но опять же, спорить не буду, потому как нет тут никаких законов. Каждый со своей колокольни судит. Where is the Master of the Birch?
Дата: Пятница, 15.06.2012, 12:25 | Сообщение # 835
Twilight Saga
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2904
Статус: Offline
Quote (Береза)
Поэтому спорить на эту тему не буду, так как недоказуемо.
Угу. Отставим спор. В сухом остатке получим факт: Белла от совместного пребывания постели получает моральное и физическое удовлетворение, а Джейк только моральное. Очень не поровну, не правда ли?
Quote (Береза)
И вы еще таки будете говорить мне о неравноправных отношениях между героями?
Будем. Потому как там отношения далеко не равноправны. Он ее любит самоотверженно до потери собственной личности, а она только о своей попе переживает и о нем думает только с позиции собственного удобства/желания. "А характер у меня замечательный. Это просто нервы у вас слабые". (с)
Сообщение отредактировал Tenten - Пятница, 15.06.2012, 12:32
Дата: Пятница, 15.06.2012, 12:57 | Сообщение # 837
Twilight Saga
Группа: VIP
Сообщений: 1354
Статус: Offline
Quote (Tenten)
Что нам дает эта раскладка, Юль? Они как занимались односторонним глубоким петтингом так и занимаются.
Дак я ж не говорю, что всё по-справедливости:) я пытаюсь объяснить, чего именно боится Белла, и что с ее стороны всё логично - мухи отдельно, котлеты отдельно. В древней Руси не было слова "оргазм", поэтому все испытывали диво-дивное или чудо-чудное Все актуальные и свежие новости о Тэйлоре Лотнере
Дата: Пятница, 15.06.2012, 13:02 | Сообщение # 839
Twilight Saga
Группа: VIP
Сообщений: 1354
Статус: Offline
Quote (Ptitsa)
Или наш мальчик настолько уверен в своем искусстве любовника?
Я вот еще читая СС всё думала - почему Джейк не воспользовался старым проверенным способом завоевать Беллу - вызвать в ней ревность! Это же так просто...лежит на ладони. Джейк слишком бесхитростен для таких выкрутасов. Он даже подумать о подобном не мог. И в этом его ошибка. В древней Руси не было слова "оргазм", поэтому все испытывали диво-дивное или чудо-чудное Все актуальные и свежие новости о Тэйлоре Лотнере
Дата: Пятница, 15.06.2012, 13:03 | Сообщение # 840
Twilight Saga
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2904
Статус: Offline
Пока устраивает, но это крайне ненормально. Оставим вопрос, что с точки зрения Беллы, скотство вот так использовать человека, ибо это эгоизм и душевная черствость худшего пошиба. Не можешь ответить парню взаимностью - отпусти, не давай тянуться этим неполноценным отношениям. Нет предела человеческому своекорыстию, когда себе все, а другие, как умеют пусть крутятся. Это ненормально для Джейкоба! Здоровый взрослый парень, не девственник, который умеет и любит заниматься этим делом, вдруг отказывается от естественных потребностей молодого мужского организма. Не иметь девушку, которую любишь, даже если очень хочешь - проявление благородства и уважения по отношению к ней. Но в таком случае, было бы естественно, если бы он снимал напряжение как и раньше, встречаясь с девушками для секса без обязательств. Тем более, что из желающих, как мы видим, может построится очередь. И он не должен был бы считать себя обязанным сохранять физическую верность девушке, с которой у него нет интимных отношений. То что мы видим, можно объяснить только проявлением импринтинга. Тогда понятно почему Джейк ведет себя именно так. И это очень хорошо иллюстрирует одну из причин, за которые я импринтинг не воспринимаю вообще. Запечатленный становится беспомощным и беззащитным как бы внушительно он не выглядел. Объект запечатления может уморить его шутя, как котенка, которого забывают покормить. Белле Джейк нужен, чтобы выздороветь окончательно и подняться. Она дорожит им, но не любит. Душевной чуткостью не отличается. Парень может всю жизнь продрочить в тряпочку рядом с нею, удовлетворяя ее подручными средствами. И его ничто не будет беспокоить кроме ее интересов и пожеланий. А ей он может банально надоесть. Что потом? pochemuchka, вот скажите, а вам самой-то не дико происходящее? Все нормально? Хотели бы на место Беллки иметь такую послушную большую собачку? Ее, оказывается, даже кормить не надо. Кинуть сохлую косточку когда-никогда чтоб не сдох совсем и ладно. "А характер у меня замечательный. Это просто нервы у вас слабые". (с)
Не без этого 
по сути Бэлле и выбирать-то не из кого
а я бы (честно говоря) совсем бы не отказалась от такого Джейка... 
Только парню и остается входить в положение, раз ни во что другое входить не дают...
