|
Джоан К. Роулинг. Серия романов о Гарри Поттере
|
|
| Los_ojos | Дата: Воскресенье, 15.08.2010, 14:08 | Сообщение # 1 |
|
И все белое оказалось черным...
Группа: VIP
Сообщений: 999
Статус: Offline
|   История, описываемая в романах Дж.К.Роулинг - жизнь мальчика по имени Гарри Джеймс Поттер. его родители погибли от рук Лорда Волан-де-Морта(тот-чьё-имя-нельзя-называть).Тот-чьё-имя-нельзя-называть хотел убить и Гарри, однако чудесным образом мальчик остался жив, а вот убийца лишился всех своих сил и исчез.
На протяжении семи книг описывается жизнь Гарри Поттера, его приключения с друзьями по имени Рон и Гермиона, первые любовные переживания и ,конечно, борьба со злом в лице Лорда Волан-де-Морта. Каждая книга описывает один год из жизни волшебника. Шесть из них он провёл в школе чародейства и волшебства Хогвартс. Книги о Гарри Поттере: Гарри Поттер и философский камень
Гарри Поттер и Тайная комната
Гарри Поттер и узник Азкабана
Гарри Поттер и Кубок Огня
Гарри Поттер и Орден Феникса
Гарри Поттер и Принц-полукровка
Гарри Поттер и Дары Смерти
Сообщение отредактировал Лизуша - Воскресенье, 27.02.2011, 16:13 |
| |
| |
| Angel-tv | Дата: Вторник, 14.06.2011, 13:26 | Сообщение # 161 |
|
Eclipse
Группа: Проверенные
Сообщений: 75
Статус: Offline
| Quote (sverchok) Вообще дома Хогвартса символизируют 4 стихии (землю, воздух, огонь и воду), поэтому и расцветка у каждого герба соответствующая - у Гриффиндора (огонь) алый с золотым, у Слизерина (вода) зеленый с серебром, у Рэйвенкло (воздух) синий с бронзой, а у Хаффлпаффа (земля) желтый с черным.
Огромное спасибо за пояснения! Я о стихиях вообще не задумывалась. А ведь если школа древняя, они должны опираться на древние "знания", как без этого. Не зря же многие заклинания приближены к латинским звучаниям. А учение о стихиях, не беря даже восточный опыт, в античной "науке", философии очень распространено. Один Фалес чего стоит! Да и вся античная медицина основана на поддержании/восстановлении баланса четырёх стихий, которым соответствовали 4-ре жидкости организма.
Да и средневековая мистика, не говоря уже об алхимии, опираются на соотношение стихий. Один только герметический круг чего стоит...
Спасибо еще раз! Меня всегда смущал недостаток внимания к обучению в школе... А ведь для самих юных волшебников - это было чрезвычайно важно! Теперь мне немного понятнее.
О гербах - да я ошиблась с орлом. Да и вообще забыла про имена основателей как-то. Так что вопрос отпал. С хоббитами - интересно.
Мне теперь стало интересна символическая связь предметов, символизирующих факультеты и специализации факультета: меч, чаша, корона, медальон... Или я сама эту связь придумала? 
|
| |
| |
| Kатастрõфа | Дата: Вторник, 14.06.2011, 13:58 | Сообщение # 162 |
Группа: Старейшины
Сообщений: 5718
Статус: Offline
| Quote (sverchok) Наверняка переводчики его так назвали, чтобы сохранить аллитерацию.
У них еще круче аллитерация получилась: тройная, Грюм Грозный Глаз.)))
Quote (sverchok) Аллитерация и просто в названиях бывает..
Короче у мамы Ро на этот счет есть пунктик.))
Quote (Angel-tv) Мне теперь стало интересна символическая связь предметов, символизирующих факультеты и специализации факультета: меч, чаша, корона, медальон...
Я не знаю, нужно ли искать между ними связь.. эти вещи просто принадлежали основателям.
|
| |
| |
| Angel-tv | Дата: Вторник, 14.06.2011, 14:20 | Сообщение # 163 |
|
Eclipse
Группа: Проверенные
Сообщений: 75
Статус: Offline
| Quote (Kатастрõфа) Я не знаю, нужно ли искать между ними связь.. эти вещи просто принадлежали основателям.
Да, это я знаю. Но ведь меч - явно говорит об отваге. почему бы такой же связи не было между другими предметами? Это так, мысли вслух. Просто любопытно. Я же говорю - просто фантазия! :))
|
| |
| |
| sverchok | Дата: Среда, 15.06.2011, 08:24 | Сообщение # 164 |
|
Twilight Saga
Группа: Переводчики
Сообщений: 2009
Статус: Offline
| Quote (Angel-tv) Я о стихиях вообще не задумывалась. А ведь если школа древняя, они должны опираться на древние "знания", как без этого.
Мне кажется, вряд ли писательница имела в виду, что основатели специально таким манером создавали школу - она это просто придумала для интереса (где-то она об этом упоминала)  .
Quote (Angel-tv) Мне теперь стало интересна символическая связь предметов, символизирующих факультеты и специализации факультета: меч, чаша, корона, медальон...
Наверное, не предметы как таковые связаны со специализацией факультета, а их волшебные качества, которые, к сожалению, не для всех предметов описаны. Например, диадема Рэйвенкло определенно связана с факультетом, потому что прибавляет ума тому, кто её носит, но ведь это не обязательно должна была быть диадема. Какой предмет заколдовали бы, такой и был бы. Скажем, серьги Рэйвенкло . Про чашу и медальон говорилось, что они обладали собственными волшебными качествами, но не сказали, какими именно. Может эти качества как-то относились к факультетам.
|
| |
| |
| Kатастрõфа | Дата: Четверг, 16.06.2011, 14:01 | Сообщение # 165 |
Группа: Старейшины
Сообщений: 5718
Статус: Offline
| Quote (sverchok) Наверное, не предметы как таковые связаны со специализацией факультета, а их волшебные качества, которые, к сожалению, не для всех предметов описаны.
О. А я совсем забыла об этом.
Да, жаль, что мама Ро опустила подробности о двух других предметах..
Я хочу кое-что спросить, не совсем поняла..
Почему в первый раз, когда лорд Волан-де-Морт хотел убить Гарри "авада кедаврой", заклинание отскочило и сильно его ранило, если можно так выразиться, а во второй раз Гарри просто не умер, но с Волан-де-Мортом ничего не случилось? Также мне непонятно, почему тело Гарри потеряло чувствительность к "круциатосу", ведь чувствительность тела и органы чувств продолжали исправно работать.
Еще мне показалось странным, что в Министерство Магии может попасть каждый, у кого есть оборотное зелье и волос работника. Там ведь столько секретов.. как можно так безответственно подходить к организации безопасности?)
Сообщение отредактировал Kатастрõфа - Четверг, 16.06.2011, 14:05 |
| |
| |
| sverchok | Дата: Четверг, 16.06.2011, 20:38 | Сообщение # 166 |
|
Twilight Saga
Группа: Переводчики
Сообщений: 2009
Статус: Offline
| Quote (Kатастрõфа) Почему в первый раз, когда лорд Волан-де-Морт хотел убить Гарри "авада кедаврой", заклинание отскочило и сильно его ранило, если можно так выразиться, а во второй раз Гарри просто не умер, но с Волан-де-Мортом ничего не случилось?
Ой, даже и не начинайте меня на тему о том, сколько всяких темных мест осталось в этих книгах ! Вот сидим и сами себе объяснения придумываем  . Разве не должно это всё быть понятно из книги  ? Короче, прямых объяснений нет, могу вам предложить только теории.
Между двумя Авадами Кедаврами прошло много времени и многое изменилось. От первой АК (в Годриковой лощине) Гарри был защищен материнскими чарами абсолютно, то есть АК просто отскочила от него, даже не сработав (сработала на Волдеморте  ). И после этого тоже, ТЛ не мог даже прикоснуться к Гарри - показано в 1-й книге во время конфронтации с Квирреллом.
Но, если помните, в 4-й книге ТЛ самовосстановился с помощью крови Гарри и радостно сообщил (и продемонстрировал), что теперь может его трогать, сколько захочет  . То есть всё изменилось, когда у Гарри и ТЛ стала общая кровь, и защита была уже не абсолютной. Поэтому вторая АК (на поляне), в отличие от 1-й, действительно ударила Гарри и сработала, потому что он в общем-то умер  .
Это была клиническая смерть, и Гарри сумел вернуться к жизни только потому, что в ТЛ оставалась его кровь с защитой, хоть уже и не абсолютной. И нельзя сказать, что с ТЛ при этом "ничего не случилось" - он отключился (не знаю почему, видимо из-за "кровной связи" ), и оставшаяся часть его души попала в лимбо вместе с душой Гарри, где и валялась всё то время, что Гарри разговаривал с душой Дамблдора.
Quote (Kатастрõфа) мне непонятно, почему тело Гарри потеряло чувствительность к "круциатосу"
Это я не знаю. После того, как Гарри вернулся с того света, заклинания ТЛ не работали, как надо - может, поэтому и с Круциатусом промашка вышла ? А то ещё, может быть действие заклинания зависит от намерения, а в данном случае у ТЛ не было намерения причинить боль, ведь он считал, что имеет дело с трупом. Даже не могу сказать.
|
| |
| |
| Kатастрõфа | Дата: Четверг, 16.06.2011, 23:59 | Сообщение # 167 |
Группа: Старейшины
Сообщений: 5718
Статус: Offline
| Quote (sverchok) Между двумя Авадами Кедаврами прошло много времени и многое изменилось.
Мне понравилась эта теория, всё выглядит более менее логично и стройно. Спасибо.))
Quote (sverchok) После того, как Гарри вернулся с того света, заклинания ТЛ не работали, как надо - может, поэтому и с Круциатусом промашка вышла?
В смысле на работали? Я не помню ничего об этом.
Quote (sverchok) А то ещё, может быть действие заклинания зависит от намерения, а в данном случае у ТЛ не было намерения причинить боль, ведь он считал, что имеет дело с трупом. Даже не могу сказать.
Но это ведь не Империус, этому заклинанию не нужно говорить чего ты хочешь, оно просто мучает. Разве нет? Кроме того, я думаю, он не был до конца уверенным, что Гарри мертв, ведь послал же Нарциссу проверить тело..
|
| |
| |
| sverchok | Дата: Пятница, 17.06.2011, 01:23 | Сообщение # 168 |
|
Twilight Saga
Группа: Переводчики
Сообщений: 2009
Статус: Offline
| Quote (Kатастрõфа) В смысле на работали? Я не помню ничего об этом.
Ну как же, после того, как Гарри пожертвовал собой ради остальных, это подействовало почти так, как самопожертвование Лили. Жертва Гарри защитила людей, ради которых он отдал жизнь, и ТЛ не мог им вредить в полную силу. Его заклинания действовали, но не постоянно и не так сильно, как должны.
Он сражался с многими, но никого не убил, а ведь они все ему в подметки не годятся в смысле волшебства. Ему несколько раз пришлось повторять заклинание, чтобы заставить всех молчать - они замолкали, но потом волшебство спадало и они опять могли кричать. Он поджег шляпу у Невилла на голове, а тому ничего не было.
Гарри ведь объяснял это в последнем разговоре с ТЛ: "Ты не сможешь убить никого из них, никогда больше. Неужели ты не понимаешь? Я готов был умереть, чтобы ты прекратил мучить этих людей. ... Я сделал то, что сделала моя мать. Они защищены от тебя. Разве ты не заметил, что все твои заклинания не действуют на них, как полагается? Ты не можешь мучить их. Ты не можешь их тронуть. Ты не учишься на своих ошибках, а, Риддл?"
Что-то в таком роде .
|
| |
| |
| Kатастрõфа | Дата: Пятница, 17.06.2011, 22:14 | Сообщение # 169 |
Группа: Старейшины
Сообщений: 5718
Статус: Offline
| Quote (sverchok) Я сделал то, что сделала моя мать.
Тогда напрашивается вопрос: почему заклинания ТЛ не отскакивали в него самого? Если ситуация, как говорит Гарри, идентична. Может, дело в том, что Гарри своей жертвой защитил многих.. и щит как бы из-за количества немного пострадал в качестве. Тёмный лес.
И я не поняла, почему оставили в живых Малфоев?
Они пожиратели смерти.. и разве на заслужили наказания?
|
| |
| |
| Etana | Дата: Пятница, 17.06.2011, 22:21 | Сообщение # 170 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 182
Статус: Offline
| Quote (Kатастрõфа) И я не поняла, почему оставили в живых Малфоев?
Мне его под конец было жалко и всю семью тоже. В них ещё жила Любовь.
Малфой , мне показалось, боялся ТЛ...а не был ему предан
Есть ли у нас план "B"???
мы не можем себе позволить даже план "А"!
|
| |
| |
| Kатастрõфа | Дата: Пятница, 17.06.2011, 22:47 | Сообщение # 171 |
Группа: Старейшины
Сообщений: 5718
Статус: Offline
| Quote (Etana) Мне его под конец было жалко и всю семью тоже.
А мне ни капельки не жалко. Они должны были получить то, чего заслуживали. Они разве чем-то лучше других пожирателей смерти? Я не могу простить Драко, что тогда он узнал опухшее лицо Гарри.. маленький мерзавец.))
|
| |
| |
| KimMascha | Дата: Пятница, 17.06.2011, 22:49 | Сообщение # 172 |
Группа: Старейшины
Сообщений: 5300
Статус: Offline
| Драко лишь запутавшийся парнишка, который просто не мог вырасти другим в семье Пожирателей
Хотела б я глянуть на их пару с Гермионой 
|
| |
| |
| Etana | Дата: Пятница, 17.06.2011, 22:58 | Сообщение # 173 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 182
Статус: Offline
| Quote (Kатастрõфа) Драко маленький мерзавец.))
Quote (Kатастрõфа) Они разве чем-то лучше других пожирателей смерти?
Его мать спасла, Гарри- не выдала, что он жив ТЛ. ( я свое мнение о Драко поменяла в последних двух книгах, до этого просто воротило!)
У меня такое сложилось впечатление, что он с детства был так воспитан, правильно KimMascha, написала, шансов у него не было с такими родителями.
Есть ли у нас план "B"???
мы не можем себе позволить даже план "А"!
Сообщение отредактировал Etana - Пятница, 17.06.2011, 23:00 |
| |
| |
| Kатастрõфа | Дата: Пятница, 17.06.2011, 23:04 | Сообщение # 174 |
Группа: Старейшины
Сообщений: 5718
Статус: Offline
| Quote (Etana) Его мать спасла, Гарри- не выдала, что он жив ТЛ.
Не думаю, что она сделала это ради Гарри.)) Хотела получить информацию о своем сыне.
Но, да, если честно, этот поступок немного двусмысленный, я не до конца его поняла.
Может, она хотела, чтобы ТЛ был побежден? Ладно, сын и мать еще туда-суда.
Но глава семьи. На костер.))
|
| |
| |
| Etana | Дата: Суббота, 18.06.2011, 10:25 | Сообщение # 175 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 182
Статус: Offline
| Quote (Kатастрõфа) Но глава семьи. На костер.
Да, кого-то точно надо сжечь!!!!
Есть ли у нас план "B"???
мы не можем себе позволить даже план "А"!
|
| |
| |
| sverchok | Дата: Воскресенье, 19.06.2011, 08:48 | Сообщение # 176 |
|
Twilight Saga
Группа: Переводчики
Сообщений: 2009
Статус: Offline
| Quote (Kатастрõфа) Может, дело в том, что Гарри своей жертвой защитил многих.. и щит как бы из-за количества немного пострадал в качестве.
Вполне может быть . Логичное рассуждение.
Quote (Kатастрõфа) я не поняла, почему оставили в живых Малфоев?
Это в каком смысле? Они ведь не участвовали в сражении, как их могли убить? Или вы имеете в виду как бы казнить, уже потом? Так у волшебников смертной казни вроде нет . Я думаю, всех уцелевших ПСов отправили в Азкабан. Правда, писательница сказала в интервью, что Малфои и от Азкабана отвертелись, но, поскольку в книге об этом нет, то можете считать, что они отсидели своё .
Quote (Etana) Мне его под конец было жалко и всю семью тоже.
В последних двух книгах мне тоже было немного жалко, но только Драко, а мать и отца - нет. За что боролись, на то и напоролись .
Quote (Kатастрõфа) Я не могу простить Драко, что тогда он узнал опухшее лицо Гарри.. маленький мерзавец.))
Для меня эта сцена наоборот говорит в пользу Драко . Он "узнал" Гарри только после того, как Люциус опознал остальных, то есть когда уже не было смысла что-то скрывать. Да и то "узнал" с натяжкой - типа, "может быть". А сначала он Гарри упорно не хотел выдавать, говорил, что не может точно опознать (хотя уж он-то никак не мог не узнать Рона с Гермионой).
Quote (KimMascha) Хотела б я глянуть на их пару с Гермионой
Никогда не была сторонницей этого шиппинга .
Quote (Kатастрõфа) Не думаю, что она сделала это ради Гарри.))
Конечно, не ради Гарри, но видимо, когда рассматривали вопрос о помиловании, оценивали сам поступок, а не его мотивы .
Quote (Kатастрõфа) Хотела получить информацию о своем сыне.
Она хотела попасть в замок, чтобы его разыскать. Знала, что если Гарри мертв, то в замок пойдут прямо сразу, а если жив, то вся эта разбираловка затянется неизвестно на сколько, а сын её там один-одинешенек в тылу врага, тут каждая минута на счету .
Сообщение отредактировал sverchok - Воскресенье, 19.06.2011, 11:33 |
| |
| |
| KimMascha | Дата: Воскресенье, 19.06.2011, 12:22 | Сообщение # 177 |
Группа: Старейшины
Сообщений: 5300
Статус: Offline
| Quote (sverchok) Никогда не была сторонницей этого шиппинга
Спорим?
|
| |
| |
| Kатастрõфа | Дата: Понедельник, 20.06.2011, 12:19 | Сообщение # 178 |
Группа: Старейшины
Сообщений: 5718
Статус: Offline
| Quote (sverchok) Так у волшебников смертной казни вроде нет.
Ну, я Азкабан приравниваю к смертной казни.
Не понимаю, как они могли избежать тюрьмы? Они были так близки с ТЛ.
Ладно, Нарциссу могли помиловать за измену ТЛ в пользу Гарри. А Люциуса за компанию что ли?
Quote (sverchok) А сначала он Гарри упорно не хотел выдавать, говорил, что не может точно опознать (хотя уж он-то никак не мог не узнать Рона с Гермионой).
Мне следует перечитать этот момент. Я была так возбуждена, когда читала, глотала слова.. и опустила детали. Просто не так давно смотрела фильм, и там он вроде бы не особенно-то и сомневается. Остался отпечаток в сознании.
Quote (sverchok) Никогда не была сторонницей этого шиппинга
Я вообще их представить вместе не могу.
Они друг друга презирают.. не считают друг друга полноценными людьми.
Quote (sverchok) Конечно, не ради Гарри, но видимо, когда рассматривали вопрос о помиловании, оценивали сам поступок, а не его мотивы.
Я не понимаю такого милосердия, когда речь идет о сотнях погибших людей, детей.
Quote (sverchok) нала, что если Гарри мертв, то в замок пойдут прямо сразу, а если жив, то вся эта разбираловка затянется неизвестно на сколько
Неужели она настолько недальновидна? Ведь ТЛ совсем скоро узнал бы, что она предательница. И убил бы, не раздумывая, всю их семью. Мучительно и долго.
Все-таки, я считаю, она рассчитывала на его окончательную гибель..
Ладно, я помилую Нарциссу.
Сообщение отредактировал Kатастрõфа - Понедельник, 20.06.2011, 12:31 |
| |
| |
| sverchok | Дата: Понедельник, 20.06.2011, 23:20 | Сообщение # 179 |
|
Twilight Saga
Группа: Переводчики
Сообщений: 2009
Статус: Offline
| Quote (Kатастрõфа) Ну, я Азкабан приравниваю к смертной казни.
Почему, ведь дементоров там больше нет, а без них это просто обычная тюрьма.
Quote (Kатастрõфа) А Люциуса за компанию что ли?
Это я не могу сказать, но скорее всего он предъявил все свои телесные повреждения, полученные от ТЛ, и сказал, что получил их за то, что хотел перейти на нашу сторону... .
Quote (Kатастрõфа) Ведь ТЛ совсем скоро узнал бы, что она предательница.
А ей много времени не надо было, только до замка дойти, а там уж как-нибудь. И потом, наверное думала, что когда ТЛ обнаружит её обман, его внимание будет сосредоточено на Гарри, а не на ней. Но скорее всего рассчитывала смыться в суматохе ещё до того.
|
| |
| |
| Kатастрõфа | Дата: Понедельник, 20.06.2011, 23:55 | Сообщение # 180 |
Группа: Старейшины
Сообщений: 5718
Статус: Offline
| Quote (sverchok) скорее всего он предъявил все свои телесные повреждения, полученные от ТЛ, и сказал, что получил их за то, что хотел перейти на нашу сторону...
И ему поверили на слово? А сыворотка правды.. так всё просто у них.
Quote (sverchok) Но скорее всего рассчитывала смыться в суматохе ещё до того.
А разве Пожиратель смерти может спрятаться от ТЛ?
Я думала, метка - это не просто магическая татуировка.
sverchok, спасибо, что возитесь тут со мной.. а я капризничаю.))
|
| |
| |
