Стало очевидно, что темы, в которых четко обозначена концепция и главная мысль, совершенно не в состоянии удовлетворить наших самых темпераментных и словоохотливых пользователей. В связи с этим, администрация сайта открывает зону, свободную от модерского гнёта.)) В этой теме вы можете обсуждать всё, что угодно, но, разумеется, в рамках Сумеречной Вселенной. Дерзайте! ________________________
1. Оффтоп и провокации в этой теме наказываться не будут. 2. Переходы на личности и оскорбления - только в том случае, если пострадавшее лицо посчитает нужным написать жалобу на пост-оскорбление в ЛС модератору; если администрация посчитает жалобу обоснованной, автору поста-оскорбления выносится замечание в профиль без каких-либо прелюдий. 3. Мат, флуд, спам, растягивание слов, написание постов капсом - всё еще наказуемо. ________________________
Тема экспериментальная! Её благополучие зависит от того, будете ли вы злоупотреблять новыми возможностями.
. Мне кажется, если какие-то моменты являлись бы принципиальными, автор не разрешил бы съемочной группе пороть отсебятину
К большому сожалению от нее в первых трех фильмах мало что зависело ( возможно поэтому она пожелала стать продюсером Рассвета) пороли , особенно в Затмении Один заключительный монолог Беллы, и книжку можно выкинуть, никому уже не докажешь, что настоящая Белла думала с точностью до наоборот
Сообщение отредактировал ksuXa - Вторник, 07.02.2012, 13:55
Ваша теория и моя тоже, а это уже о многом говорит
Quote (Margon)
Белла с Эдвардом искалечили бы себе жизнь. В общем, хвала Джейку за воссоединение любящих сердец!
Не было бы счастья, да несчастье помогло! Не загоняйте женщину в угол… Она ночь поплачет… День подумает… И угол будете искать вы!) А характер у меня - замечательный!! Это просто нервы у всех, какие-то слабые..;)))
Если честно, меня дополнительные материалы от автора, выложенные после того как и во избежание потери аудитории, несколько раздражают.
Так ведь в книгах-то повествование идёт от лица Беллы. А она не могла знать, что именно сказал по телефону Эдвард, и по каким причинам ему звонила Розали. Те дополнительные материалы, о которых sverchok говорит, написаны один от лица Эдварда (там есть описание того, как он говорил с Розали и звонил домой Белле), один от лица Розали (там есть её мотивы), есть и краткое описание событий Новолуния с точки зрения Джейка - там упоминается, что он не понял, что это Эдвард звонил. События развивались так быстро, что он вообще в той ситуации мало что понял, кроме того, что Белла едет за Эдвардом в логово отнюдь не вегетарианских вампиров. Лицо и тон во время звонка у него такие были потому, что понял, что вампиры не до конца оставили Беллу - сначала Элис приехала, а теперь ещё и Карлайл звонит. Его раздражала её связь с вампирами вообще, не только любовь к Эдварду.
Всё логично. Белла со своей перспективы и не могла знать такую информацию.
PS Я тем не менее тоже считаю, что Джейк поступил весьма невоспитанно, хватая в доме Беллы трубку в её присутствии, и не передав ей телефон после того, как спросили Чарли. Но злого умысла у него не было.
дополнительные материалы от автора, выложенные после того как и во избежание потери аудитории, несколько раздражают
Margon, это просто невошедшие главы, это не то что после книг она писала. половину редакторы ей повыкидывали, половину она сама. та глава называется "звонок от Розали", она от лица Эдварда, и конечно Майер не могла вклинить ее в Новолуние . почитай, гарантирую что понравится
нет чувств у того кто не сможет понять легенду (с)
Степашечка, где взять на русском выкинутые главы? напишите в личку, а то не хочется глупо выглядеть в глаза заядлых сумеркоманов. Я-то опираюсь на официальную версию, и не только я. У меня приятельница только с моей подачи узнала о СП, теперь ждет продолжения, имеет отпечатнные тексты (АСТ), аудиокниги тоже по тому же переводу и все равно перечитывает и переслушивает (про фильмы молчу), но ей в голову даже мысль не приходит сходить на сайт Стефани, найти англоязычные дополнительные материалы, вырезанные главы. Она читает то, что читает, благодаря редакторам. И в таком варианте все очень неоднозначно. Скорей всего, это сделано специально, чтобы у читателя был полет фантазии...
я надеюсь меня не прибьют за то что ее сюда притащила
В моем кармане снова завибрировал телефон. В двадцать пятый раз за последние 24 часа. Я подумал, что надо ответить или хотя бы посмотреть, кто звонит. Возможно, звонок был важный. Возможно, я был нужен Карлайлу.
Несмотря на эти мысли, я не пошевелился.
Я не был точно уверен в том, где я нахожусь. Какой-то темный чердак, низкий настолько, что можно только ползти, кишащий пауками и крысами. Пауки меня игнорировали, крысы же явно опасались. Воздух был густой, с тяжелым запахом горелого масла, прогорклого мяса, человеческого пота и такой грязный, что это ощущалось почти физически. Подо мной четыре этажа убогих арендованных квартир в квартале гетто, наполненных жизнью. Я не пытался выделить отдельные внятные мысли из голосов, которые я слышал – вместе они образовывали громкий, шумный гул на испанском языке, который я не слушал. Я просто позволил звукам отражаться от меня. Нет смысла. Все это не имеет смысла. Само мое существование не имеет смысла.
Весь мир не имел смысла.
Я уткнулся головой в колени и с любопытством подумал - насколько еще хватит моего терпения. Может, надежды и вовсе не было. Может, если все мои попытки изначально были обречены на неудачу, мне стоит перестать мучить себя и просто вернуться…
Эта мысль была такой сильной, такой исцеляющей – как будто в словах содержался сильный анестетик, смывающий гору боли, под которой я был похоронен – что от нее стало трудно дышать, и закружилась голова.
Я могу уйти, я могу вернуться.
Лицо Беллы, которое всегда было передо мной, стоило закрыть глаза, улыбнулось мне.
Улыбка приветствовала, прощала, но все же она была не такой, какой я подсознательно видел ее.
Конечно, я не мог вернуться. Что моя боль по сравнению с ее счастьем? Она должна иметь возможность улыбаться, без страха и опасности. Без нависающей угрозы лишиться души в будущем. Она заслуживает большего, чем это. Она заслуживает лучшего, чем меня. Когда она покинет этот мир, она отправится туда, куда я никогда не смогу попасть, независимо от того, как я буду вести себя здесь.
Мысль об окончательной разлуке было тяжелее, чем та боль, которую я терпел до этого. От нее мое тело задрожало. Когда Белла вернется в тот мир, которому она принадлежала, я не смогу больше оставаться здесь. Должно быть забвение. Должно быть облегчение.
Это было моей мечтой, однако, я не был уверен в возможности. Даже обратившись в пепел, перестану ли я чувствовать боль от ее утраты?
Я снова вздрогнул.
Черт возьми, ведь я обещал. Я обещал, что не буду вторгаться больше в ее жизнь со своими демонами. Я не собирался возвращаться в свой мир. Могу ли я хоть раз сделать что-то правильно в отношении нее? Вообще хоть что-нибудь?
Идея о возвращении в маленький затянутый облаками городок, который навсегда останется моим единственным в этом мире настоящим домом, снова заползла в мои мысли.
Только убедится. Просто увидеть, что она в порядке, и в безопасности, и счастлива. Не вмешиваясь. Она никогда не узнает, что я был там…
Нет. Черт возьми, нет.
Телефон снова завибрировал. - Черт, черт, черт! - прорычал я. Я подумал, что надо отвлечься. Я открыл телефон, и сообразив, кому принадлежал этот номер, впервые за полгода испытал шок.
Зачем мне может звонить Розали? Она была, наверное, единственной, кто радовался моему отсутствию.
Должно быть, что-то и правда не в порядке, если ей нужно поговорить со мной. Внезапно почувствовав беспокойство за свою семью, я снял трубку. - Что? - спросил я напряженно. - Ну ничего себе! Эдвард ответил на звонок. Я польщена. По ее интонации я сразу понял, что с семьей все в порядке. Должно быть, ей просто стало скучно. Трудно было разобраться в мотивах ее поведения без возможности найти подсказку в ее мыслях. Для меня действия Розали никогда не имели смысла. Ее поступки обычно были основаны на достаточно замысловатой логике.
Я захлопнул крышку телефона. - Оставь меня в покое, - тихо прошептал я в пустоту. Конечно же, телефон завибрировал вновь.
Она что, собирается названивать пока не сообщит мне новость, которая, безусловно выведет меня из себя? Возможно. Понадобится несколько месяцев, чтобы она устала от этой игры. По достоинству оценив идею наслаждаться звонками Розали последующие полгода… я вздохнул и снова снял трубку. - Заканчивай. Розали торопливо проговорила: - Думала, тебе будет интересно узнать, что Элис в Форксе. Широко открытыми глазами я уставился на гнилые деревянные балки в трех дюймах (2,54 см) от моего лица. - Что? - ровным и равнодушным тоном переспросил я. - Ты же знаешь Элис – думает, что всегда все знает. Прям как ты, - хихикнула Розали, но явно без удовольствия. Её тон стал едва ли не нервозным, как будто она вдруг стала сомневаться в том, что поступает правильно. Однако, мой гнев помешал мне понять, в чем сомневалась Розали.
Элис поклялась мне, что она выполнит все мои указания насчет Беллы, хотя была и не согласна с моим решением. Она обещала оставить Беллу в покое… настолько, насколько смогу оставить ее в покое я. Конечно, она считала, что я не смогу вынести эту боль. Возможно, она была права.
Но пока я мог. Пока. Так что же она забыла в Форксе? Мне хотелось свернуть ее тощую шею. Хотя, конечно, Джаспер не даст мне подойти к ней так близко, как только почувствует поток ярости, исходящий от меня… - Эдвард, ты еще тут? Я не ответил. Только сжал переносицу кончиками пальцев, размышляя - может ли вампир страдать от мигрени.
С другой стороны, если Элис уже вернулась…
Нет. Нет. Нет. Нет!
Я поклялся. Белла заслуживает того, чтобы жить. Я поклялся. Белла заслуживает того, чтобы жить.
Я повторял эти слова как мантру, стараясь выбросить из головы притягательный образ темного окна комнаты Беллы. Путь в мое единственное спасительное прибежище.
Без сомнения, если я решу вернуться, я готов унижаться. Нет, я не это имел в виду. Я бы с радостью провел следующее десятилетие, стоя на коленях, только бы быть с ней.
Нет, нет, нет. - Эдвард? Тебя не волнует, почему Элис там? - Вообще-то нет. Голос Розали стал самодовольным, без сомнения, ей понравился мой ответ. - Конечно, она не нарушает правила напрямую. Я имею в виду, ты ведь запретил нам приближаться к Белле, так ведь? Все остальное в Форксе не попадают под это определение.
Я медленно моргнул. Белла уехала? Мои размышления стали крутится вокруг этой неожиданной новости. Она ведь еще не закончила школу, должно быть она просто вернулась к матери. Это хорошо. Она должна жить там, где много солнца. Хорошо, что она умеет оставлять тени прошлого позади.
Я попытался сглотнуть, безуспешно.
Розали нервно рассмеялась. - Поэтому тебе не нужно злиться на Элис. - Так зачем ты звонишь, Розали, если не затем, чтобы досадить Элис? Зачем ты меня достаешь? Ох! - Подожди! - сказала она, небезосновательно чувствуя, что я готов снова повесить трубку. - Я не за этим звоню. - Тогда зачем? Говори быстро и оставь меня в покое. - Ну…, - она колебалась. - Выкладывай, Розали. У тебя всего десять секунд. - Я думаю, тебе стоит вернуться домой, - заторопилась Розали. - Я устала от того, что Эсме все время печальна, а Карлайл никогда не смеется. Тебе должно быть стыдно за то, что ты с ними сделал! Эмметт все время скучает по тебе и это действует мне на нервы. У тебя есть семья. Вырасти, наконец, и подумай о чем-нибудь еще кроме тебя самого. - Интересный совет, Розали. Давай я расскажу тебе маленькую историю про горшок и чайник… - В отличие от тебя, я думаю о них. Если тебе наплевать на остальных, подумай хотя бы о том, какую боль ты причиняешь Эсме! Она любит тебя больше, чем кого либо из нас, и ты знаешь об этом. Возвращайся домой. Я не ответил. - Я подумала, раз вся эта история с Форксом улажена, ты сможешь. - Проблема не в Форксе, Розали, - как можно более спокойнее сказал я. То, что она сказала о Эсме и Карлайле задело за живое. - Только то, что Белла… - было трудно произносить ее имя вслух, – …уехала во Флориду, не значит, что я смогу… Послушай, Розали. Мне правда жаль, но, поверь мне, если я приеду, вряд ли это сделает кого-нибудь счастливым. - Ммм… Опять оно, это нервное колебание. - Розали, чего ты мне не договариваешь? С Эсме все в порядке? А Карлайл…? - Они в порядке. Просто…ну, я ведь не сказала, что Белла уехала. Я не ответил. Еще раз прокрутил наш разговор в голове. Да, Розали сказала, что Белла уехала. Она сказала: … ты ведь запретил нам приближаться к Белле, так ведь? Все остальное в Форксе не попадает под это определение. А затем: я подумала, раз вся эта история с Форксом улажена… Значит, Белла была не в Форксе. Что она имела в виду, когда сказала, что Белла не переехала?
Розали снова затараторила, в его тон стала прокрадываться злоба. - Они не хотели тебе говорить, но я считаю, что это просто глупо. Чем быстрее ты справишься с этим, тем быстрее все вернется в норму. Зачем прятаться по темным углам планеты, если больше в этом нет необходимости? Теперь ты можешь вернуться домой. Мы снова можем быть семьей. Все кончено!
Мой мозг должно быть не в порядке. Я не мог понять смысла ее слов. Она говорила, так как будто хотела сказать мне что-то очень, очень простое, но я не мог понять, что именно. Мой мозг обыгрывал информацию, создавая различные интерпретации. Но ничего не имело смысла. - Эдвард? - Я не понимаю о чем ты, Розали. Длинная пауза, длиной в несколько ударов человеческого сердца. - Она мертва, Эдвард. Еще более длинная пауза. - Мне… жаль. Я думаю, ты имеешь право знать. Белла… спрыгнула со скалы два дня назад. Элис видела это, но было уже слишком поздно что-либо сделать. Думаю, она помогла бы, даже нарушив данное слово, если бы было время. Она вернулась, чтобы помочь Чарли. Ты же знаешь, как она всегда беспокоилась о нем…
Телефон замолчал. Мне понадобилась пара секунд, чтобы понять, что я сам выключил его.
Я сидел, замерев, посреди мрака. Казалось, что время кончилось. Казалось, вселенная остановилась.
Медленно, как старик, я снова включил телефон и набрал номер, по которому сам себе клялся никогда больше не звонить.
Если ответит она, я просто положу трубку. Если Чарли, я получу информацию, которая мне нужна, чтобы успокоиться. Я удостоверюсь, что Розали ошиблась в своей глупой маленькой шутке, а затем вернусь в свое небытие. - Дом Свонов, - ответил мне голос, который я раньше никогда не слышал. Хриплый мужской голос, низкий, но принадлежавший молодому человеку. Я не позволил себе задуматься о том, кто был его обладателем. - Это Доктор Карлайл Каллен, - сказал я, идеально копируя голос отца. - Могу я поговорить с Чарли? - Его нет, - ответил голос, и я слегка удивился злости, появившейся в нем. Эту фразу он буквально выплюнул. Но это не имело значения. - Тогда где же он? - чувствуя нетерпение, потребовал я. Последовала пауза, как если бы незнакомец хотел утаить от меня какую-то информацию. - Он на похоронах, - в конце концов ответил юноша. Я снова выключил телефон
нет чувств у того кто не сможет понять легенду (с)
В том чтоб Джейк со своей невоспитанностью и бесцеремонностью схватил трубку
triumph1, я его за то, что схватил трубку, не особо виню, там ситуация такая была . Я его виню за то, что уже потом, когда Белла потянулась за трубкой, он ей её не дал. Это наглость, конечно, тут уж вступили в действие досада и общая ненависть к Калленам, я думаю. Но обвинять Джейка в злом умысле просто нелогично - в тот момент он всего лишь не хотел, чтобы Каллены снова пристали к Белле, мало ей от них было горя. Он не мог знать, что звонит Эдвард, и тем более не мог знать, что из этого всего выйдет.
Что же касается того, что он взял трубку - не очень вежливо, конечно, но, если помните, Джейк и Белла были в тот момент на грани первого поцелуя - она сама не отреагировала на звонок, а ему очень не хотелось, чтобы она брала трубку, потому что тогда момент был бы упущен. Так что его в данном случае можно винить в невоспитанности, но никак не в злонамеренности. Все поступки всех участников событий сложились в череду неудачных совпадений, которые и привели к известному нам результату, но почти никто из них не имел злого умысла. Даже Розали, хоть и виновата, но в то время считала, что поступает правильно и на пользу Эдварду и семье.
Если исходить только из книги, то тоже совершенно ясно, что Джейк не знал, что это Эдвард звонил, что Розали сама Эдварда разыскала, и что Эдвард бросил трубку сразу же, как только услышал о похоронах . Это всё есть в последующих диалогах . Сейчас проверю, есть ли в переводе.
Степашечка, sverchok, хорошо, убедили. Но все равно Джейку трубку брать не следовало. Эдвард перезвонил бы позже и все бы выяснилось, хотя я уже писала, хвала Джейку, что так сделал Сейчас специально перелистала книгу до этого момента, перечитываю
Вы в отместку решили всех собак на Джейкоба спустить? Тогда его можно еще поругать за то, что он "Карлайлу" не уточнил, что Чарли на похоронах Гарри (или друга). Но я не считаю, что Джейкоб виновен. Просто так сложилось.. не то место, не то время. Совпадение. Я и Розали виноватой не считаю.. она была уверена в том, что говорит правду. 1ОО% сам Эдвард бы хотел об этом узнать, если бы такое произошло на самом деле. Больше всех в этой ситуации меня беспокоит как раз Белла.)) Нужно быть совсем глупой, чтобы броситься с отвесной скалы в холодный океан и не подумать о последствиях. Я думаю, в этом случае она совершила ошибку и поступила ужасно необдуманно. Она говорила, что и не думала о самоубийстве.. Но ведь любой здоровый человек, стоя на краю обрыва, должен понимать, чем это чревато. Если не смертью, то серьезными травмами наверняка. Делаю скидку только на то, что она была разбита и в отчаянии.
Она говорила, что и не думала о самоубийстве.. Но ведь любой здоровый человек, стоя на краю обрыва, должен понимать, чем это чревато.
Да ведь она до этого видела, как Сэм сотоварищи оттуда же прыгали и все живы-здоровы остались Ну, не учла девушка, что силёнками ей с оборотнями (даже в их человеческом виде) тягаться не светит.
Рискованно, конечно, но думаю, что она считала, что риск не больше, чем при осваивании мотоцикла.
Однозначно, хоть и неизвестно, к чему бы это привело . По идее, если бы трубку взяла Белла, они могли бы с Эдвардом и не воссоединиться, во всяком случае не так скоро. Хотя может и наоборот, услышав голос Беллы, Эдвард понял бы, что не может больше терпеть, и примчался бы в Форкс безо всех этих сложностей с Вольтури . А вот если бы ни Белла, ни Джейк не стали брать трубку, а вместо этого всё же поцеловались бы, то я не знаю, что бы было. Мне кажется, Эдвард был не в том состоянии, чтобы "перезванивать позже" - он бы сорвался либо в Италию, либо в Форкс... Но если в Форкс, то тем временем Белла и Джейк уже поцеловались бы, а это осложнило бы ситуацию .
Один заключительный монолог Беллы, и книжку можно выкинуть, никому уже не докажешь, что настоящая Белла думала с точностью до наоборот 
Я их тоже на сайте Стефани вырыла, а переводы не встречала. Но я-то ведь в теме недолго 
