|
Пусть говорят! (с)
|
|
| Kатастрõфа | Дата: Суббота, 04.02.2012, 14:37 | Сообщение # 1 |
Группа: Старейшины
Сообщений: 5718
Статус: Offline
|  Стало очевидно, что темы, в которых четко обозначена концепция и главная мысль, совершенно не в состоянии удовлетворить наших самых темпераментных и словоохотливых пользователей.
В связи с этим, администрация сайта открывает зону, свободную от модерского гнёта.))
В этой теме вы можете обсуждать всё, что угодно, но, разумеется, в рамках Сумеречной Вселенной.
Дерзайте!
________________________
1. Оффтоп и провокации в этой теме наказываться не будут.
2. Переходы на личности и оскорбления - только в том случае, если пострадавшее лицо посчитает нужным написать жалобу на пост-оскорбление в ЛС модератору; если администрация посчитает жалобу обоснованной, автору поста-оскорбления выносится замечание в профиль без каких-либо прелюдий.
3. Мат, флуд, спам, растягивание слов, написание постов капсом - всё еще наказуемо.
________________________
Тема экспериментальная!
Её благополучие зависит от того,
будете ли вы злоупотреблять новыми возможностями.
|
| |
| |
| Kатастрõфа | Дата: Пятница, 06.04.2012, 16:27 | Сообщение # 421 |
Группа: Старейшины
Сообщений: 5718
Статус: Offline
| Quote (Ir4ik) И если так для поклонников Эдварда притягательны асоциальбные типы, то чего они отстаивают Эдвардов нимб? Зачем он им с нимбом?
Почему отстаивают нимб? Потому что он есть, мы за правду. 
Асоциальбные типы.. - в их образах акцент делается все-таки не на плохие качества, все смещается. Под углом.
Если Эдвард убийца - автор, скорее всего, будет давить на невозможность выбора для своего героя.
Или на смелость, или на решительность, жесткость, ум, чувство справедливости и прочее.
Никто не станет делать акцент именно на самих убийствах.
Если Эдвард наркоман и псих - это скорее из-за тяжелого прошлого, он не виноват, его еще пожалеть надо.
В общем, в таком ключе.
Хочу сказать, что за счет отрицательных черт Эдварда выделяют другие черты - романтичные и притягательные.
Что интереснее?
Когда благополучный причесанный мальчик влюбляется в хорошую девочку..
Или когда антисоциальный проблемный тип влюбляется в хорошую девочку?
Эдварды проблемные - что в оригинале, что в dark-историях.
|
| |
| |
| Ir4ik | Дата: Пятница, 06.04.2012, 16:38 | Сообщение # 422 |
|
Breaking Dawn
Группа: Пoльзoвaтeли*
Сообщений: 132
Статус: Offline
| Quote (Kатастрõфа) Ну, если мне нравится груша, это не значит, что мне не может нравиться сгущенка, верно ведь?)
Зачем про сгущенку и груши разговор, когда вы тесно отождествляете порнушные фанфики с оригиналом Сумерек?  Вот:
Quote (Kатастрõфа) Романтика в противоречии.. что в фф, что в самих Сумерках.
Не вас лично имею в виду, а вас с ksuXa и прочими)
Quote (Kатастрõфа) Кроме того, оригинальный Эдвард, вообще-то, убийца в прошлом и достаточно темный тип.
Как же так? Ведь Эдвард убивал только виноватых, а это как бы не считается. И это было уже давно, он пережил бунт, победил своего дракона и на момент встречи с Беллой его можно было смело канонизировать. Какой же он темный если мухи не обидит. Даже Беллиных неудавшихся насильников сдал в полицию?
Quote (Kатастрõфа) Спасибо.
Не скромничайте, вам не идет. Ярчайшей звезде фикрайтерства не к лицу смущение. Просто поправьте корону и принимайте восхищенный лепет бесталанных с мягкой снисходительной улыбкой, по царски)
И не забывайте, пожалуйста, что я жду продолжения, мы все ваши читатели ждем продолжения 
Quote (Kатастрõфа) Люди подумают, что я вам плачу.
Люди она мне не платит. Два повышения репутации с извещением о продожении не в счет)
|
| |
| |
| leverina | Дата: Пятница, 06.04.2012, 16:38 | Сообщение # 423 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 1116
Статус: Offline
| Quote (Ir4ik) "Сильнейшие муки - наивысший кайф"
ещё одна мелкая поправочка - в этом фике Белле достался (при условии, что завоюет ее доверие и согласие) в будущие домы Джаспер, а Эдвард обожает Элис и свято верит, заинька (и их секс-практика это таки подтверждает), что единственный способ удержать бедняжку Брэндон на этом свете и по внешнюю сторону от стен психушки - это быть ее домом...
Более точной контент-анализ высказываний членов тим-Эдвард и подсчет коэффициента корреляции, конечно, были бы убедительнее, чем пристрастный выбор некоторого числа фиков из раздела БДСМ (а то ведь полным-полно и ванильного Эдварда, та же "More to love than this"), но Ваш вопрос "Почему среди тех, кто симпатизирует персонажу-вампиру, есть в том числе и такие, кто симпатизирует персонажу с наклонностями садиста?" понятен.
Замечательный вопрос.
К сожалению, лучшего ответа, чем у ksuXa, не имею.
Может, адреналин?  И вообще, может быть, эти тим-эдварды только коварно притворяются тим-эдвардами?  Нужно придумать критерий, чтобы вскрывать их истинную сущность 
Кажется, не лучший из меня пока получается участник разговора - тут уже все так углубились в эту безмодеровскую тему, а я как-то по поверхности, легкомысленно как-то...
Сообщение отредактировал leverina - Пятница, 06.04.2012, 16:39 |
| |
| |
| Ir4ik | Дата: Пятница, 06.04.2012, 16:49 | Сообщение # 424 |
|
Breaking Dawn
Группа: Пoльзoвaтeли*
Сообщений: 132
Статус: Offline
| Quote (Kатастрõфа) Почему отстаивают нимб? Потому что он есть, мы за правду.
Вы меня запутали. Только что вы утверждали, что Эдвард убийца в прошлом и темный тип. Таким нимбы не полагаются. Не полагаются они и садистам/психам/наркоманам неважно почему они стали такими и наличие положительных черт тут не в помощь)
Quote (leverina) ещё одна мелкая поправочка - в этом фике Белле достался (при условии, что завоюет ее доверие и согласие) в будущие домы Джаспер, а Эдвард обожает Элис и свято верит (и их секс-практика это таки подтверждает), что единственный способ удержать бедняжку Брэндон на этом свете и по внешнюю сторону от стен психушки - это быть ее домом...
Я говорила, что не читала эти фанфики. Читала шапки, пугалась и шла пролистывать форумы. Интересно
Quote (leverina) Более точной контент-анализ высказываний членов тим-Эдвард и подсчет коэффициента корреляции, конечно, была бы убедительнее, чем пристрастный выбор некоторого числа фиков из раздела БДСМ (а то ведь полным-полно и ванильного Эдварда, та же "More to love than this")
Не спорю
Quote (leverina) но Ваш вопрос "Почему среди тех, кто симпатизирует персонажу-вампиру, есть в том числе и такие, кто симпатизирует персонажу с наклонностями садиста?" понятен.
Одна мелкая поправочка. Мой вопрос "Почему среди тех, кто симпатизирует персонажу-вампиру, там много (!!!) таких, кто симпатизирует персонажу с наклонностями садиста?"
Quote (leverina) Замечательный вопрос.
Спасибо
Quote (leverina) К сожалению, лучшего ответа, чем у ksuXa, не имею.
К сожалению ответ ksuXa некорректен во многом )
Quote (leverina) Нужно придумать критерий, чтобы вскрывать их истинную сущность
Какие будут предложения?
|
| |
| |
| Kатастрõфа | Дата: Пятница, 06.04.2012, 17:05 | Сообщение # 425 |
Группа: Старейшины
Сообщений: 5718
Статус: Offline
| Quote (Ir4ik) Зачем про сгущенку и груши разговор, когда вы тесно отождествляете порнушные фанфики с оригиналом Сумерек?
Я точно не отождествляю.)) Для меня фики и Сумерки - истории отдельные, с разными героями.
Общее только одно (и то не везде) - нестандартная любовь.
Но на этом каши не сваришь ведь.
Поменяй имена в Грозовом перевале, Милом друге (еще где) на сумеречные - и по идеи истории станут фиками.
Но это же не так на самом деле?
Большинство из популярных фф.. не такие уж и фф. Я считаю.
Quote (Ir4ik) Как же так? Ведь Эдвард убивал только виноватых, а это как бы не считается.
Благородный, но убийца. Вот вам и демон с нимбом.
Quote (Ir4ik) Не скромничайте, вам не идет. Ярчайшей звезде фикрайтерства не к лицу смущение. Просто поправьте корону и принимайте восхищенный лепет бесталанных с мягкой снисходительной улыбкой, по царски)
!! В голос ржу.
Quote (Ir4ik) Вы меня запутали. Только что вы утверждали, что Эдвард убийца в прошлом и темный тип. Таким нимбы не полагаются. Не полагаются они и садистам/психам/наркоманам неважно почему они стали такими и наличие положительных черт тут не в помощь)
Так вся прелесть в том, что он все это одновременно. Опасный и темный, но совестливый и сопереживающий.
Если оставить только одну половину (светлую али темную) - это будет уже не старый-добрый Эдвард.
|
| |
| |
| Livka | Дата: Пятница, 06.04.2012, 17:10 | Сообщение # 426 |
|
Breaking Dawn
Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Статус: Offline
| Сумерки и фики это уж точно разные вещи. Конечно, если Сумерки не перепечатать и выложить на сайт, но это больше на пиратство похоже
|
| |
| |
| Ir4ik | Дата: Пятница, 06.04.2012, 17:23 | Сообщение # 427 |
|
Breaking Dawn
Группа: Пoльзoвaтeли*
Сообщений: 132
Статус: Offline
| Quote (Kатастрõфа) Большинство из популярных фф.. не такие уж и фф.
Большинство популярных фанфиков редкостное фуфло. Я так считаю. Есть исключения. Только что отписалась в теме фанфика, который поразил до глубины души неожиданностью сюжета, ровным исполнением (не таким искрометным и гениальным, как Ваше, Kатастрõфа, но приличным) и светлейшим позитивом, которым оно пропитано от первой до последней строчки. Но он не популярен
Quote (Kатастрõфа) Я точно не отождествляю.))
Вы только что одели нимб на садиста/наркомана, поставили в одну шеренгу святого, демона и подвесили между ними знак равенства)))
Quote (Kатастрõфа) Благородный, но убийца. Вот вам и демон с нимбом.
Но даже если бы вы на самом деле не равняли их, то это все равно не сняло бы моего вопроса:
Quote (Ir4ik) "Почему среди тех, кто симпатизирует персонажу-вампиру, там много (!!!) таких, кто симпатизирует персонажу с наклонностями садиста?"
Quote (Kатастрõфа) В голос ржу.
Вы меня оскорбляете. Я пою дифирамбы как умею, плачу за ваш щедрый дар тем чем могу. Я не писатель, так сделайте скидку на это и не насмехайтесь  Мне казалось что длинные похвалы авторам приятнее простого спасибо.
Я прочитала много форумов :)
Quote (Kатастрõфа) Так вся прелесть в том, что он все это одновременно. Опасный и темный, но совестливый и сопереживающий.
Если оставить только одну половину (светлую али темную) - это будет уже не старый-добрый Эдвард.
Прелесть садиста/наркомана, жестко сношающего свою жертву, которую потом предположительно полюбит?
Сообщение отредактировал Ir4ik - Пятница, 06.04.2012, 17:27 |
| |
| |
| Kатастрõфа | Дата: Пятница, 06.04.2012, 17:47 | Сообщение # 428 |
Группа: Старейшины
Сообщений: 5718
Статус: Offline
| Quote (Ir4ik) Вы только что одели нимб на садиста/наркомана, поставили в одну шеренгу святого, демона и подвесили между ними знак равенства)))
Но я так вижу. Я не признаю только черного или только белого.
В каждом есть и то и другое, в каждом есть и ангел и демон. В разных пропорциях, конечно.
Quote (Ir4ik) Но даже если бы вы на самом деле не равняли их, то это все равно не сняло бы моего вопроса:
Амм.. к чему я, собственно, вела..
Quote (Ir4ik) "Почему среди тех, кто симпатизирует персонажу-вампиру, там много (!!!) таких, кто симпатизирует персонажу с наклонностями садиста?"
Потому что они оба преодолевают себя, ради любви, черт побери.
Когда что-то достается непросто - ценнее во сто крат.
Quote (Ir4ik) Прелесть садиста/наркомана, жестко сношающего свою жертву, которую потом предположительно полюбит?
Прелесть нелюдимого агрессора, безудержно предающегося страсти, и впоследствии падшего перед любовью.
Quote (Ir4ik) не таким искрометным и гениальным, как Ваше, Kатастрõфа, но приличным
Кружите меня, кружите!
Quote (Ir4ik) Вы меня оскорбляете. angry Я пою дифирамбы как умею, плачу за ваш щедрый дар тем чем могу. Я не писатель, так сделайте скидку на это и не насмехайтесь dry Мне казалось что длинные похвалы авторам приятнее простого спасибо.
Я и не думала насмехаться, это у меня истеричное. 
|
| |
| |
| Ir4ik | Дата: Пятница, 06.04.2012, 18:02 | Сообщение # 429 |
|
Breaking Dawn
Группа: Пoльзoвaтeли*
Сообщений: 132
Статус: Offline
| Quote (Kатастрõфа) Но я так вижу. Я не признаю только черного или только белого.
В каждом есть и то и другое, в каждом есть и ангел и демон. В разных пропорциях, конечно.
Ваше право)))
Quote (Kатастрõфа) Потому что они оба преодолевают себя, ради любви, черт побери.
Возможно идея такова. Но пары глав "Острова Каллена" например мне хватило чтобы понять мне этот тип не будет симпатичен ни под каким соусом. Он настолько неприятен, что мне не хочется представляя себя на месте героини предпринимать что-либо кроме немедленного звонка в полицию, чтобы тамошнего Эдварда изолировали от общества. Пусть он тма хоть сто раз облюбится/влюбится в Беллу. И так практически во всех. Типы, которых описывает большинство порнушных фанфиков настолько неприятны, что я не верю в их перерождение и переделку в связи с любовью. Чикатило хоть какой страстью воспылай к чистой девушке и не сожри ее, не станет для меня романтичным.
Меня удивило другое. Их много!!! Этих извращений над Сумерками. Аномально много!
Quote (Kатастрõфа) Прелесть нелюдимого агрессора, безудержно предающегося страсти, и впоследствии падшего перед любовью.
Запишу. Эдвард у вас убийца, темная личность и нелюдимый агрессор
Ссылку на этот комментарий тоже сохраню)))
Сообщение отредактировал Ir4ik - Пятница, 06.04.2012, 18:05 |
| |
| |
| ksuXa | Дата: Пятница, 06.04.2012, 18:17 | Сообщение # 430 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 2053
Статус: Offline
| Quote (Ir4ik) Я не восхищаюсь оборотнями. С чего вы взяли?
Quote (Ir4ik) И если так для поклонников Эдварда притягательны асоциальные типы, то чего они отстаивают Эдвардов нимб? Зачем он им с нимбом? 
Добавлено (06.04.2012, 18:17)
---------------------------------------------
Quote (Ir4ik) Какой же он темный если мухи не обидит. Даже Беллиных неудавшихся насильников сдал в полицию?
Quote (Ir4ik) Типы, которых описывает большинство порнушных фанфиков настолько неприятны, что я не верю в их перерождение
Сообщение отредактировал ksuXa - Пятница, 06.04.2012, 18:18 |
| |
| |
| Kатастрõфа | Дата: Пятница, 06.04.2012, 18:23 | Сообщение # 431 |
Группа: Старейшины
Сообщений: 5718
Статус: Offline
| Quote (Ir4ik) Эдвард у вас убийца, темная личность и нелюдимый агрессор
Разве мы говорили о каноне?
Ну-у, тогда, у вас Эдвард: "Садист/наркоман, жестко сношающий свою жертву, которую потом предположительно полюбит" - ведь я отвечала конкретно на это и привязывала к перечисленным фикам.
|
| |
| |
| Kатастрõфа | Дата: Пятница, 06.04.2012, 19:21 | Сообщение # 432 |
Группа: Старейшины
Сообщений: 5718
Статус: Offline
| Еще немного подумала.. всех Эдвардом связывает одно общее и немаловажное качество - лицо Роберта Паттинсона. Подавляющему большинству любителей Эдварда нравится (или даже более, чем просто нравится) Роберт. Это двойное наложение уже. Возможно, читатели темных фф, западают не на Эдварда, а на образ Роберта.
|
| |
| |
| Степашечка | Дата: Пятница, 06.04.2012, 21:15 | Сообщение # 433 |
|
I am the Cat who walks by himself...(с)
Группа: Заблокированные
Сообщений: 980
Статус: Offline
| Ir4ik,
вы меня зомбируете этим словом вы его уже раз тыщу повторили. я аж заинтересовалась, щас пойду искать эти фф
теперь если я случайно повстречаю вас где нибудь на форуме, я сразу буду вспоминать его и в виде существительного, и прилагательного, и глагола
сексуальные фантазии это вообще такая тема... образ Эдварда очень сексуальный. одновременно и притягательный и опасный, поэтому и рождаются такие сюжеты и ассоциации. кстати, Леверина права, фиков где Эдя славный малый - намного больше
нет чувств у того кто не сможет понять легенду (с)
|
| |
| |
| ksuXa | Дата: Пятница, 06.04.2012, 21:21 | Сообщение # 434 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 2053
Статус: Offline
| Я вот еще подумала, почему так много непотребного Эдварда именно в переводных фиках: мне кажется западные тетки сами себе свинью подложили феминизмом - там ведь даже если мужчина пропустит женщину вперед или дверь ей подержит - уже будет считаться дискриминацией, вот, видимо мужики и плюнули: хотите равноправие - получайте.Ан нет, оказывается им все таки нужно, что бы мужик имел над ними власть, вот и изворачиваются, как могут.
|
| |
| |
| FireIce | Дата: Пятница, 06.04.2012, 22:21 | Сообщение # 435 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 637
Статус: Offline
| Quote (ksuXa) оказывается им все таки нужно, что бы мужик имел над ними власть, вот и изворачиваются, как могут
ksuXa, потрясающая мысль
Я, кстати, склонна согласиться. Когда читала "Сумерки и философия" меня просто вымыкало от истерического феминизма некоторых авторов-женщин. Честное слово, мне их было жалко - с таким-то однобоко зацикленным взглядом на жизнь
|
| |
| |
| Ir4ik | Дата: Суббота, 07.04.2012, 06:05 | Сообщение # 436 |
|
Breaking Dawn
Группа: Пoльзoвaтeли*
Сообщений: 132
Статус: Offline
| Quote (ksuXa) Настоящий Эдвард в СП, и отсюда начинаем плясать.
Что в СП, что в Сумерках Эдвард один и тот же)))
Откуда ни пляши, выходит, что все порнушные фанфики и фанфики, где Эдвард показан как негодяй без подробного описания его сексуальных игр с Беллой, по отношению к Сумеркам, примерно то же самое, что известное немецкое порно снятое по сказке "Белоснежка и семь гномов". Типа ролевой игры "Трахай меня, трахай, Эдвард", в которую можно прилюдно побаловаться на весь инет раз уж в реальной жизни с этим напряженка)))
Спасибо, что объяснили, ksuXa
Quote (ksuXa) Что есть перечисленные вами фики? В основном вы упираете на БДСМ
Не только БДСМ, но неважно
Quote (Kатастрõфа) Разве мы говорили о каноне?
Мы говорили о сравнении каноничного героя и героя, которого лепят фикрайтеры)))
Quote (Степашечка) я аж заинтересовалась, щас пойду искать эти фф
Начинайте с фанфика Kатастрõфа Послушайте доброго совета
Kатастрõфа, вы мне точно скоро будете должны за промоут)))
Quote (Степашечка) буду вспоминать его и в виде существительного, и прилагательного, и глагола
А потом можете взяться за "Только моя". И тогда вы сразу поймете как я щадила ваши чувства, употребляя самое скромное из возможных определений. Будете вспоминать его и в виде существительного, и прилагательного, и глагола, зомбируясь еще больше
Quote (Степашечка) кстати, Леверина права, фиков где Эдя славный малый - намного больше
Вам стоит самой походить по форуму фанфиков))) Черз один, если не чаще, описывают Эдварда наркомана/психа/морального урода/садиста/насильника. Я ж не просто так с потолка вопрос извлекла. Именно массовость этого явления привлекла внимание.
Quote (ksuXa) Я вот еще подумала, почему так много непотребного Эдварда именно в переводных фиках
В отечественных не меньше. Хуже описано, скромнее, глупее, но посыл тот же.
А в разделе переводных фанфиков такое ошущение, что ты не на сумеречном фансайте находишься, а на закрытом сайте для самых озабоченных)))
Нормальное чтиво найти почти невозможно. Правда два последних переводных ТОПовых фанфика порадовали. Оба очень достойные, но оба не про Эдварда.
Kатастрõфа, вы же фикрайтер, подскажите, что можно почитать не переводного, но чтобы и написано было сильно и без вот этих жутких перверсий. Заранее благодарна
Сообщение отредактировал Ir4ik - Суббота, 07.04.2012, 06:08 |
| |
| |
| ksuXa | Дата: Суббота, 07.04.2012, 13:33 | Сообщение # 437 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 2053
Статус: Offline
| Quote (Ir4ik) Что в СП, что в Сумерках Эдвард один и тот же))
|
| |
| |
| leverina | Дата: Суббота, 07.04.2012, 14:18 | Сообщение # 438 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 1116
Статус: Offline
| Quote (Ir4ik) Читала шапки, пугалась
Это с непривычки, обычно через полгодика проходит. Учишься различать "своё" не по шапкам.
Ну, и сказка вспоминается: "Дрозд, накорми меня, напои меня, насмеши меня... а теперь напугай."
Испуг в этом списке - последний. И не очень хорошо закончился.
Я, когда пришла на сайт, вся такая неопытная , тоже поразилась, какой у СС оказался эроти... ммм... порно-потенциал.
Но тут много фф, которые для меня выглядят как почти исключительно рекламные тексты - надо же расширять рынок сбыта плёток-семихвосток, 20-сантиметровых каблучков и т.п. Они сознательно построены авторами как очень привлекательные, интригующие, создающие вокруг событий и героев чуть ли не ореол - чем еще объяснить 80 тысяч просмотров фика на ну очень узкоспециальную тему "Вся твоя"?
Или "социальная реклама" - как вести себя, если ты гей; почаще ходите к психотерапевту... и т.п.
А почему на этом сайте гангстерская сага именно в 10 раз популярнее истории про расщепление личности "Только моя"? (200 тысяч просмотров, чемпион среди переводов - и 20 тысяч). Чем это сжигание врагов заживо и отрезание пальцев пилой провинившимся НАСТОЛЬКО притягательнее истязаний и унижения любимой женщины?
Допустим, я не жду, что история о том, как истязают ребенка ("Одиночка"), будет бешено популярна (около 3 тысяч просмотров на 40 глав) - читать об этом просто страшно...
Но почему 3 практически одинакового уровня переводных эротических мелодрамы (вообще ни разу не БДСМ, Эдик просто душка - но, кстати уж, очень даже популярны) - "Где-то между" , "Ночные свидания" и "Прийти к соглашению" - набирают одна 20, вторая 40, а третья аж 60 тыс. просмотров? Только потому, что выложены в разные сроки? И я бы, если уж пытаться оценить уровень, выстроила их в обратном порядке - наименее популярная лучшая из 3-х и наоборот.
Неисповедимы пути...
Quote (Ir4ik) ответ ksuXa некорректен во многом )
Боюсь, что, подняв эту тему для обсуждения, мы тут же и покончили с корректностью - исследователи вмешались в исследуемый феномен...
сидели бы тихонько, подсчитывали, а теперь вот...
остается ко всему относиться как к недоказуемым гипотезам. То есть с интересом.
Quote (Ir4ik) Какие будут предложения?
скриплю мозгами... пока ничего не выходит... остаётся только "ловить на слове"...
Quote (Ir4ik) отписалась в теме фанфика, который поразил до глубины души неожиданностью сюжета, ровным исполнением... и светлейшим позитивом
О, вот спасибо, наконец-то есть что почитать и ребенку, а то он на беду читает гораздо быстрее, чем на сайте появляются вещи с подходящим рейтингом.
Quote (ksuXa) Эдвард в фиках - это тоже своего рода сексуальная фантазия, все знают какой он на самом деле, но почему бы не пофантазировать?
"все знают какой он на самом деле" - я это обожаю. честно-честно. я-то ведь точно знаю, какой он на самом деле.
Quote (Ir4ik) Откуда ни пляши, выходит, что все порнушные фанфики и фанфики, где Эдвард показан как негодяй... по отношению к Сумеркам, примерно то же самое, что... порно... по сказке "Белоснежка и семь гномов". Типа ролевой игры "Трахай меня, трахай, Эдвард", в которую можно прилюдно побаловаться на весь инет раз уж в реальной жизни с этим напряженка)))
И СЛАВА БОГУ много-много раз, что в реальной жизни со всем этим описанным негодяйством напряженка.
Хуже Эдварда в фанфиках только... все остальные - садисты Чарли и Рене, Карлайл и Эсме, Джейкоб и Пол...
Quote (Ir4ik) ...в которую можно прилюдно побаловаться на весь инет раз уж в реальной жизни с этим напряженка)))
прилюдно - это как? в обсуждениях? так там обычно участвует от силы 10-20 человек, из них половина произносит только два слова - "спасибо" и "про-о-оду!". Ах, да, еще "белла умничка" и "какой же эдвард идиот". Не статистика.
Quote (Ir4ik) что можно почитать не переводного, но чтобы и написано было сильно и без вот этих жутких перверсий.
Я помню, что я не Kатастрõфа и меня не спрашивали.
Может, из непереводных попробовать Валлери - "Вспомнить всё-1" и "Всё, о чем мечтал"? Это точно без перверзий, канон. А дальше, увы - как-то так выходит, что чем вещь на русском языке "сильнее", тем она "перверсивнее".
Сообщение отредактировал leverina - Суббота, 07.04.2012, 14:52 |
| |
| |
| Степашечка | Дата: Суббота, 07.04.2012, 15:00 | Сообщение # 439 |
|
I am the Cat who walks by himself...(с)
Группа: Заблокированные
Сообщений: 980
Статус: Offline
| Quote (Ir4ik) Что в СП, что в Сумерках Эдвард один и тот же
Эдвард, естественно, тот же, только раскрыт он совершенно по разному
в СП он такой какой есть. он сам о себе примерно такого мнения: я животное, я чудовище, потому что люблю тебя так сильно и безумно, что хочу сьесть. это такой очень сильный посыл, от которого реально сносит крышу. прибавьте сексуальные фантазии - и вы поймете почему люди читают и пишут такие фики. да вы уже и поняли:Quote (Ir4ik) Типа ролевой игры "Трахай меня, трахай, Эдвард", в которую можно прилюдно побаловаться на весь инет раз уж в реальной жизни с этим напряженка)))
даже если и так, не вижу здесь повода для негодования я например тоже в такие игры (садо-мазо) не играю, но и так же не считаю что секс - только при выключенном свете и строго под одеялом.
Quote (Ir4ik) Именно массовость этого явления привлекла внимание.
вы переигрываете (с)
на первых местах стабильно фф в которых Эдя очень близок к канону. почему вы не видите этой массовости?
нет чувств у того кто не сможет понять легенду (с)
|
| |
| |
| Kатастрõфа | Дата: Суббота, 07.04.2012, 16:02 | Сообщение # 440 |
Группа: Старейшины
Сообщений: 5718
Статус: Offline
| Quote (Ir4ik) Kатастрõфа, вы мне точно скоро будете должны за промоут)))
Вот-вот, чует моя пятая точка, что благодаря вашему энтузиазму я скоро без штанов останусь.
Quote (Ir4ik) А потом можете взяться за "Только моя".
Ну-ну, я читала этот фик, когда он был еще в процессе перевода, и что-то не заметила, чтобы читательницы воспылали любовью к тамошнему Эдварду. Совсем нет. Все в голос орали, какой он *цензура*. Но читали. Это как про мышку, которая плакала, но ела кактус. Только я хочу сказать, что в этой истории был совсем другой интерес, нежели пускание обильного слюноотделения на образ Эдварда. Лично мне было интересно, чем закончится это сумасшествие. И история вовсе не о любви, она о болезни, о патологии. Все прекрасно понимали, что это ненормально, и никто не желал попадать в подобную ситуацию, чтобы на своей шкуре испытать. Это иной случай. Заскок автора - у нее все истории в подобном роде. О насилии, боли моральной и физической, душевном нездоровье. Она же написала знаменитую Красную линию, которая ппц как популярна. Но там Эдвард совсем не злодей.))
Про другие фики, право, мне кажется, вы передергиваете.. Например, в Да будет кровь - скажите, как Эдвард обижает Беллу? Да никак. Он мафиози, но ее это не касается. Она в пузыре, со всеми он убийца, но не с ней.
Или КГБ? Как там Эдвард Беллу обижает? Никак. К тому же, сама Белла в этом фике та еще проститутка. Но идея в том, что, встретив друг друга, они излечиваются от своих пагубных привычек, так сказать. Говорю же, упор в таких фикак делается не на отрицательную сторону героев, а на их изменение, отречение от прошлого.
А говоря о порнушных фиках.. в каждом есть похоть, понятно же.
У таких историй и без сумеречных имен миллионы просмотров, страшно представить, сколько зарабатывает порно-индустрия. Очень и очень много. Так вот, если я люблю канонического Эдварда девственника, это не
значит, что мне не будет в определенном роде интересно почитать о жестком трахе, чтобы порадовать свою темную сторону, которая, к слову, во мне доминирует. Выбирая между телячьими нежностями (которых тоже, кстати, куча кучная) и жестким сексом с примесью сумасшествия - я выберу второе. Как-то так.)) Просто читать со знакомыми именами интереснее, практически по-домашнему.. и есть большой плюс - лицо господина Паттинсона.
И еще, я люблю сложных героев. Так складывается, что отрицательные персонажи с заскоками гораздо более сложные, нежели ванильные принцы, положительные во всех смыслах. Взять, например, канонического Эдварда.. убери его вамприскую сущность.. был бы он обычным 17летним мальчиком, остался бы он также интересен? Не думаю. Идея борьбы, резонанса, проблем.. это все привлекает. Хотя бы лично меня.
И вообще, я мерзавцев люблю.
Quote (Ir4ik) Kатастрõфа, вы же фикрайтер...
Прекратите, я прошу вас.
Я пишу под одеялом, чтобы занять голову и руки.. и на проф. звание совершенно не претендую.
Quote (Ir4ik) подскажите, что можно почитать не переводного, но чтобы и написано было сильно и без вот этих жутких перверсий
Взаимное уничтожение - обожаю эту вещь. Но это перевод.
Эдвард не маньяк, не убийца, жОско Беллу не сношает и любит. Но все же немного не в себе, частично псих.
Это будет сенсация! - просто прекрасный канонический Эдвард.
Маленькие американские горки - это мой фик, но он не об Эдварде, а о Роберте. Меня чуть было за него не казнили в свое время.)) Ну, скорее всего, вам будет не шибко интересно его читать, я просто хочу немного реабилитироваться - в смысле, показать, что я не только о подонках пишу, и что для меня еще не все потеряно.
|
| |
| |
