|
Пусть говорят! (с)
|
|
| Kатастрõфа | Дата: Суббота, 04.02.2012, 14:37 | Сообщение # 1 |
Группа: Старейшины
Сообщений: 5718
Статус: Offline
|  Стало очевидно, что темы, в которых четко обозначена концепция и главная мысль, совершенно не в состоянии удовлетворить наших самых темпераментных и словоохотливых пользователей.
В связи с этим, администрация сайта открывает зону, свободную от модерского гнёта.))
В этой теме вы можете обсуждать всё, что угодно, но, разумеется, в рамках Сумеречной Вселенной.
Дерзайте!
________________________
1. Оффтоп и провокации в этой теме наказываться не будут.
2. Переходы на личности и оскорбления - только в том случае, если пострадавшее лицо посчитает нужным написать жалобу на пост-оскорбление в ЛС модератору; если администрация посчитает жалобу обоснованной, автору поста-оскорбления выносится замечание в профиль без каких-либо прелюдий.
3. Мат, флуд, спам, растягивание слов, написание постов капсом - всё еще наказуемо.
________________________
Тема экспериментальная!
Её благополучие зависит от того,
будете ли вы злоупотреблять новыми возможностями.
|
| |
| |
| FireIce | Дата: Пятница, 09.03.2012, 16:46 | Сообщение # 381 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 637
Статус: Offline
| Quote (ksuXa) Меня персонажи привлекают или отталкивают только чертами характера, а к какому виду они относятся - вообще по барабану.
Аналогично 
Quote (sverchok) там было написано "а она стояла слишком близко" - это явно намекает на случайность произошедшего
Да, вы правы  Наверное, дело в том, что я книги на столько читала, сколько проглатывала  , поэтому некоторые нюансы упустила.
|
| |
| |
| Margon | Дата: Пятница, 09.03.2012, 20:50 | Сообщение # 382 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Quote (FireIce) Наверное, дело в том, что я книги на столько читала, сколько проглатывала
Я уже по очередному разу проглатываю, и все равно не до нюансов
И мне тоже сказочная сторона по барабану, я оцениваю героев по их поступкам и тому, принимаю я эти поступки или нет
|
| |
| |
| Голди | Дата: Суббота, 10.03.2012, 00:18 | Сообщение # 383 |
|
Shekh ma shieraki anni
Группа: Старейшины
Сообщений: 899
Статус: Offline
| Quote (janya) У меня сложилось впечатление, что успех персонажа Джейкоба-это 95% внешность, обаяние и талант Тейлора, а если представить в этой роли менее обаятельного и привлекательного актера, то неизвестно, был бы он так любим и обожаем(это я размышляю).
Вы знаете, не совсем верное впечатление у вас сложилось. В команде Джейкоба действительно есть эм-м-м.... скажем так - дамы, которые посмотрев фильм, пришли к выводу, что чисто внешне, актер, сыгравший Джейкоба, им гораздо более симпатичен, чем актер, сыгравший Эдварда. Просто фактор предпочтения сыграл роль. (Но то же самое, наверняка, можно сказать и о команде Эдварда.) Я же скажу "за себя" и за тех "коллег", с кем близко общаюсь. На первом месте у нас - личность персонажа. А она была очень четко описана в Новолунии, дорисована в Затмении, ну и отполирована в первой части Рассвета. Что совершенно не мешает тому факту, что и мне чисто внешне и поведенчески Тэйлор Лаутнер гораздо более привлекателен, чем Роберт Паттинсон. (Все-таки на роли не просто так подбирают первого попавшегося талантливого. Тогда бы Эдварда мог сыграть и... ну скажем... Уилл Смит. Типаж актера все-таки должен соответствовать герою)
Текст, набранный на компьютере, магию в себе не сохраняет ©
Where there is desire
There is gonna be a flame
Where there is a flame
Someone's bound to get burned
But just because it burns
Doesn't mean you're gonna die
You've gotta get up and try try try©
|
| |
| |
| janya | Дата: Суббота, 10.03.2012, 00:26 | Сообщение # 384 |
|
Breaking Dawn
Группа: Проверенные
Сообщений: 106
Статус: Offline
| Голди, значит, если бы Джейкоба сыграл, ну... к примеру, актер игравший Сэма, Ваши симпатия и любовь были бы точно такие же?
Объясню почему привожу в пример этого актера. Мне он кажется более брутальным чем Тей.
Сообщение отредактировал janya - Суббота, 10.03.2012, 00:31 |
| |
| |
| Голди | Дата: Суббота, 10.03.2012, 00:28 | Сообщение # 385 |
|
Shekh ma shieraki anni
Группа: Старейшины
Сообщений: 899
Статус: Offline
| janya, Абсолютно, однозначно и бесповоротно.
Текст, набранный на компьютере, магию в себе не сохраняет ©
Where there is desire
There is gonna be a flame
Where there is a flame
Someone's bound to get burned
But just because it burns
Doesn't mean you're gonna die
You've gotta get up and try try try©
|
| |
| |
| Голди | Дата: Суббота, 10.03.2012, 00:33 | Сообщение # 386 |
|
Shekh ma shieraki anni
Группа: Старейшины
Сообщений: 899
Статус: Offline
| Quote (janya) Объясню почему привожу в пример этого актера. Мне он кажется более брутальным чем Тей.
Кстати, абсолютно согласна. Но это потому, что Часкей Спенсер элементарно старше Тэйлора на 17 лет. Все таки, Тэйка - пацан, а Часкей - взрослый мужчина. Хочешь - не хочешь, разница будет.
Текст, набранный на компьютере, магию в себе не сохраняет ©
Where there is desire
There is gonna be a flame
Where there is a flame
Someone's bound to get burned
But just because it burns
Doesn't mean you're gonna die
You've gotta get up and try try try©
Сообщение отредактировал Голди - Суббота, 10.03.2012, 00:34 |
| |
| |
| janya | Дата: Суббота, 10.03.2012, 00:34 | Сообщение # 387 |
|
Breaking Dawn
Группа: Проверенные
Сообщений: 106
Статус: Offline
| Голди, как же хорошо,что нам, женщинам, нравятся разные типы мужчин! Большой выбор, всем хватит! 
|
| |
| |
| Голди | Дата: Суббота, 10.03.2012, 00:38 | Сообщение # 388 |
|
Shekh ma shieraki anni
Группа: Старейшины
Сообщений: 899
Статус: Offline
| janya, да! А еще, как же хорошо, что есть куно, котрое помогает воплотить наши мечты в реальность. (Ну хоть какую-то)
Текст, набранный на компьютере, магию в себе не сохраняет ©
Where there is desire
There is gonna be a flame
Where there is a flame
Someone's bound to get burned
But just because it burns
Doesn't mean you're gonna die
You've gotta get up and try try try©
|
| |
| |
| janya | Дата: Суббота, 10.03.2012, 00:40 | Сообщение # 389 |
|
Breaking Dawn
Группа: Проверенные
Сообщений: 106
Статус: Offline
| Quote (Голди) А еще, как же хорошо, что есть куно, котрое помогает воплотить наши мечты в реальность. (Ну хоть какую
ППКС
|
| |
| |
| sverchok | Дата: Суббота, 10.03.2012, 03:14 | Сообщение # 390 |
|
Twilight Saga
Группа: Переводчики
Сообщений: 2009
Статус: Offline
| Quote (Голди) На первом месте у нас - личность персонажа.
А мне вообще непонятно, каким манером отношение к актеру должно влиять на отношение к персонажу книги, которое уже заранее сложилось  . Скажем, мне совершенно не нравится РП, ну ни с какого боку (щас Катастрофа меня разлюбит ), но это никак не мешает мне по-прежнему очень хорошо относиться к Эдварду. Наоборот, поскольку мне киношный Эдвард не нравится, то по сравнению с ним книжный нравится даже больше, чем раньше .
|
| |
| |
| Ir4ik | Дата: Суббота, 10.03.2012, 08:22 | Сообщение # 391 |
|
Breaking Dawn
Группа: Пoльзoвaтeли*
Сообщений: 132
Статус: Offline
| Quote (FireIce) Ir4ik, вы просто не заметили в моём предложении слово ИНОГДА, или, может, всё-таки ссылочку на толковый словарь кинуть?
Я не заметила в вашем предложении слова "некоторые" или, допустим, "кое-какие" (кинуть ссылочку на толковый словарь?)
Вы не обозначили, что не любой-каждый вампир лучше))) Вы просто написали "вампир" без указания что обязательно вегетарианец, придерживающийся норм поведения Карлайла.))) Из вашего предложения, собственно, можно сделать вывод, что как раз любой вампир лучше)))
Вы Майер обвиняете в невнятности описаний, а сами грешите тем же)
Quote (janya) У меня сложилось впечатление, что успех персонажа Джейкоба-это 95% внешность, обаяние и талант Тейлора, а если представить в этой роли менее обаятельного и привлекательного актера, то неизвестно, был бы он так любим и обожаем(это я размышляю).
Вы сейчас кровно оскорбили тех людей, которые прониклись симпатией к Джейкобу, прочитав книги Надеюсь, ненамеренно)))
Не все знакомы с Сумерками только по фильмам. Некоторые еще и читать умеют
Quote (janya) Ага , почти к концу "Рассвета"
Не так. Ему понадобилось около недели. Если допустить, что к концу Рассвета, значит несколько месяцев. Всяко поменьше, чем несколько десятков лет, не так ли?
Quote (janya) Честно говоря, вообще не готова обсуждать вампиров-как вампиров, а оборотней-как оборотней. Меня вообще сказочная сторона произведения не интересует. Я скорее рассматриваю их как людей ( со своими "особенностями")
Ну, задали-то вы вопрос как раз про оборотней. Если вас это не интересует, к чему было разводить дискуссию?
Quote (ksuXa) О, я тоже готова пропагандировать "вампирятину"
Дарю слоган к рекламному проспекту:
Пей кровь из медведей, косуль и тапир.
Ты гордое носишь названье - вампир!
|
| |
| |
| janya | Дата: Суббота, 10.03.2012, 10:47 | Сообщение # 392 |
|
Breaking Dawn
Группа: Проверенные
Сообщений: 106
Статус: Offline
| Quote (Ir4ik) Некоторые еще и читать умеют
И это замечательно! Просто некоторые люди прочитали книги Майер после просмотра фильма, хотя читать тоже умеют( Сначала понравился персонаж фильма, потом прочли книги).Если бы не первый фильм Саги, боюсь это художественное произведение "проскочило" бы мимо меня.Добавлено (10.03.2012, 10:47)
---------------------------------------------
Quote (Ir4ik) Ну, задали-то вы вопрос как раз про оборотней. Если вас это не интересует, к чему было разводить дискуссию? 
Ну а как можно было назвать группу лиц определенного вида, чтоб всем сразу стало понятно, о ком разговор?
И дискуссию я разводить не собиралась, задала вопрос, и мы чУдно побеседовали с девочками...
Сообщение отредактировал janya - Суббота, 10.03.2012, 09:04 |
| |
| |
| Голди | Дата: Суббота, 10.03.2012, 15:35 | Сообщение # 393 |
|
Shekh ma shieraki anni
Группа: Старейшины
Сообщений: 899
Статус: Offline
| Quote (sverchok) А мне вообще непонятно, каким манером отношение к актеру должно влиять на отношение к персонажу книги, которое уже заранее сложилось
Quote (janya) Просто некоторые люди прочитали книги Майер после просмотра фильма, хотя читать тоже умеют
Я ща "жуткую" тайну открою: я узнала о том, что Сумерки и Новолуние были сняты по книге уже после просмотра этих двух фильмов. И еще более жуткая тайна: после просмотра первого фильма я была просто очарована нежной, очень невинной историей любви вампира и обычной девушки. Ну, романтика же невозможная! Подростковость вспомнила тетка. И не была я ни в каком тиме, ну совсем ни в каком, даже в Швейцарии. Но узнав, что это книга, полезла ее читать, проглотила за пять ночей и.... Все-о. Ярый приверженец Ла Пушских оборотней и Джейкоба Блэка был готов. Это потом я уже влезла в философскую сторону восприятия сего не сильно гениального произведения.
Текст, набранный на компьютере, магию в себе не сохраняет ©
Where there is desire
There is gonna be a flame
Where there is a flame
Someone's bound to get burned
But just because it burns
Doesn't mean you're gonna die
You've gotta get up and try try try©
|
| |
| |
| FireIce | Дата: Суббота, 10.03.2012, 16:15 | Сообщение # 394 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 637
Статус: Offline
| Quote (Ir4ik) Вы не обозначили, что не любой-каждый вампир лучше))) Вы просто написали "вампир" без указания что обязательно вегетарианец, придерживающийся норм поведения Карлайла.))) Из вашего предложения, собственно, можно сделать вывод, что как раз любой вампир лучше)))
Хм... А вам не кажется, что предложение: "Иногда оказывается так, что с кое-каким вампиром, обязательно вегетарианцем, придерживающимся норм поведения Карлайла, ей будет на много лучше" - с точки зрения русского языка звучит несколько кривовато ? И что слово "иногда" всё же подразумевает "при определённых обстоятельствах" ? И учитывая, что речь шла об Эсми и Белле, то без уточнения должно быть понятно, о каких именно обстоятельствах речь?
Само собой разумеется, что с кем-то типа Джеймса или Вольтури - не будет лучше, ибо зохавают, имени не спросив 
Quote (Ir4ik) Вы Майер обвиняете в невнятности описаний, а сами грешите тем же)
Я говорила не о невнятности описаний у Майер, а об отсутствии подробностей об инциденте с Эмили. Если вы заглянете в тему "Ляпы переводчиков", то увидите, что я напротив, защищаю СМ от обвинений в невнятности изложения, доказывая, что в первых двух книгах все невнятности - вина переводчика, а не автора.
Quote (Ir4ik) Всяко поменьше, чем несколько десятков лет, не так ли?
Если это вы об Эдварде, то он не учился самоконтролю несколько десятков лет. Он научился у Карлайла контролировать свою жажду и ограничиваться кровью животных сразу. С Карлайлом он прожил 10 лет, будучи вегетарианцем. Только через 10 лет он решил попробовать, что это значит, жить сообразно своей новой сущности, и питаться той кровью, которая способна полностью удовлетворить его жажду - человеческой. Убивать невинных людей он был всё равно не способен - совесть в нём кричала громче, чем жажда - поэтому, используя свой дар, он решил охотиться на убийц и насильников, чтобы хоть немного компенсировать зло убийств, спасением их потенциальных жертв. Это не было отсутствием самоконтроля - он не кидался на первого, кто под руку подвернётся. Это был сознательный и тщательно продуманный компромисс с совестью.
Считаю ли я его действия оправданными? Нет - убийство это всегда убийство, я считаю, что не человеку (совестливому вампиру ) решать, кому жить, а кому умереть. Это прерогатива Бога.
И этот период у Эдварда длился не несколько десятков лет, а 3 года. Он тоже понял, что для него убийство - это всегда убийство, и не смог так жить, вернулся к Карлайлу и Эсми.
Сообщение отредактировал FireIce - Суббота, 10.03.2012, 16:18 |
| |
| |
| ksuXa | Дата: Суббота, 10.03.2012, 16:19 | Сообщение # 395 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 2053
Статус: Offline
| Quote (Ir4ik) Пей кровь из медведей, косуль и тапир.
Ты гордое носишь названье - вампир!
|
| |
| |
| FireIce | Дата: Суббота, 10.03.2012, 16:24 | Сообщение # 396 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 637
Статус: Offline
| Quote (ksuXa) Quote (Ir4ik)
Пей кровь из медведей, косуль и тапир.
Ты гордое носишь названье - вампир!
Не, тапир не катит, правильно - тапиров, так что не принимаю.
И "вампир" с "названием" в поэтическом тексте не звучит
Но можно переделать:
Пейте кровь из медведей, косуль и тапиров -
Вы гордое носите имя вампиров!
А ещё лучше:
Пейте кровь из медведей, косуль и тапиров -
Очистим от скверны имя вампиров! 
Будет настоящий политический лозунг вампиров-вегетарианцев
Сообщение отредактировал FireIce - Суббота, 10.03.2012, 16:27 |
| |
| |
| ksuXa | Дата: Суббота, 10.03.2012, 16:25 | Сообщение # 397 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 2053
Статус: Offline
| FireIce, Откуда дровишки? А я считала, что он практически сразу после обращения от Карлайла смылся.
|
| |
| |
| FireIce | Дата: Суббота, 10.03.2012, 16:32 | Сообщение # 398 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 637
Статус: Offline
| Quote (ksuXa) FireIce, Откуда дровишки?
Мм.. В основном, из Путеводителя, вестимо . Но в какой-то из книг есть слова Эдварда о том, что он знал полнейшую чистоту и искренность мыслей Карлайла, и именно поэтому ему потребовалось целых 10 лет на то, чтоб взбунтоваться и уйти от него. Если кто точно помнит, где это, подскажите, плиз.
Сообщение отредактировал FireIce - Суббота, 10.03.2012, 16:47 |
| |
| |
| ksuXa | Дата: Суббота, 10.03.2012, 16:54 | Сообщение # 399 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 2053
Статус: Offline
| Quote (FireIce) Но в какой-то из книг есть слова Эдварда о том, что он знал полнейшую чистоту и искренность мыслей Карлайла, и именно поэтому ему потребовалось целых 10 лет на то, чтоб взбунтоваться и уйти от него. Если кто точно помнит, где это, подскажите, плиз.
|
| |
| |
| FireIce | Дата: Суббота, 10.03.2012, 19:35 | Сообщение # 400 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 637
Статус: Offline
| Quote (ksuXa) Может это как то не так перевели, потому что я на память не жалуюсь, и в книгах АСТовских такого не встречала.
ksuXa, нашла! Это Сумерки, Белла первый раз в гостях у Калленов, Эдвард ей только что закончил рассказывать историю Карлайла на том, как Карлайл создал его самого. Белла спрашивает, всегда ли он с тех пор жил с Карлайлом, и он отвечает:
"Well, I had a typical bout of rebellious adolescence — about ten years after I was… born… created, whatever you want to call it..."
И чуть дальше та фраза, о которой я говорила:
"...That's why it took me ten years to defy Carlisle — I could read his perfect sincerity, understand exactly why he lived the way he did. It took me only a few years to return to Carlisle and recommit to his vision..."
Не знаю, что там напереводили - учитывая, что перевод ахмеровский, могли напереводить всё, что угодно - но должно быть примерно так:
"Ну, у меня был типичный приступ подросткового бунтарства - примерно лет через десять после моего... рождения...создания, как хочешь называй..."
"...Вот почему прошло целых десять лет, прежде, чем я бросил вызов Карлайлу - я видел его абсолютную искренность, полностью понимал, почему он жил так, как жил. Мне потребовалось всего несколько лет, чтобы вернуться к Карлайлу и вновь посвятить себя жизни сообразно его взглядам..."
Сообщение отредактировал FireIce - Суббота, 10.03.2012, 19:36 |
| |
| |
