[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Denika, Vulkan  
Форум. TSR - Сумерки, Новолуние, Затмение, Рассвет » Книги Сумеречной саги » Затмение » А действительно ли Белла любила Эдварда больше, чем Джейка? (или причина в бессмертии?)
А действительно ли Белла любила Эдварда больше, чем Джейка?
CroatonДата: Среда, 04.05.2011, 17:41 | Сообщение # 1
New Moon

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Статус: Offline
Собственно сабж. Она ведь была недовольна собой, своей внешностью. Стать вампиршей это то, о чем она мечтала. Плюс вампирское обаяние Эда. И стареть она боялась.

Любовь? Умопомешательсво? Корысть?
 
ksuXaДата: Воскресенье, 05.02.2012, 19:58 | Сообщение # 161
Twilight Saga

Группа: Проверенные
Сообщений: 2053
Статус: Offline
Quote (Степашечка)
слово паразит неприятное в общем то, но что оно обозначает? что существо в процессе своей жизнедеятельности использует других существ.

Quote (Степашечка)
мы как бы едим животных и растения. значит мы тоже паразиты?
Нет тут паразитов: люди всеядные, а вампиры - хищники. wink


 
СтепашечкаДата: Воскресенье, 05.02.2012, 20:06 | Сообщение # 162
I am the Cat who walks by himself...(с)

Группа: Заблокированные
Сообщений: 980
Статус: Offline
Quote (ksuXa)
Нет тут паразитов: люди всеядные, а вампиры - хищники

и я про то же. или все паразиты или никто biggrin




нет чувств у того кто не сможет понять легенду (с)
 
KатастрõфаДата: Воскресенье, 05.02.2012, 20:51 | Сообщение # 163

Группа: Старейшины
Сообщений: 5718
Статус: Offline
[moder]Все сообщения, которые будут написаны после этого поста и которые не будут относиться к теме: "А действительно ли Белла любила Эдварда больше, чем Джейка?", повлекут за собой замечания.
Имейте совесть. Для вас уже открыли специальную оффтопную тему.
[/moder]
 
TentenДата: Воскресенье, 05.02.2012, 21:34 | Сообщение # 164
Twilight Saga

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2904
Статус: Offline
Знаете, девочки, я остаюсь при своем мнении. Белла не любила Эдварда. Это было лишь ослепление. Она любила Джейка, но силенок не хватило освободиться от зависимости и выбрать настоящую любовь.
smile
Quote (Ольга_85)
Но у них свой способ размножения...- укус biggrin Все виды ведь по разному размножаются

Только не за счет других видов. smile Посредством укуса они всего лишь заражают здорового человека, делают его больным, мутантом. Все. Вымрут люди - вампиры не смогут воспроизводится. Жрать будут животных, а воспроизводится не смогут никак))) Тупик. Погибать могут при разных обстоятельствах, а воспроизводиться нет.
Quote (Степашечка)
лово паразит неприятное в общем то, но что оно обозначает? что существо в процессе своей жизнедеятельности использует других существ. человек не может питаться солнечным светом например или минеральными веществами, как растения. мы как бы едим животных и растения. значит мы тоже паразиты?

Человек не зависит от чего-то одного. Он может питаться растениями, животными по желанию, но не зависит в этом от какого-то конкретного вида. Вампиры зависят. И очень жестко. Как ни крути, а пытаясь доказать, что Белла больше любила Эдварда, вы доказываете, что она больше любила некий эквивалент гельминта)))

[moder]Советую внимательнее почитать пост выше![/moder]



"А характер у меня замечательный. Это просто нервы у вас слабые". (с)
 
Ольга_85Дата: Понедельник, 06.02.2012, 00:42 | Сообщение # 165
Twilight Saga

Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Статус: Offline
Quote (Tenten)
Знаете, девочки, я остаюсь при своем мнении. Белла не любила Эдварда. Это было лишь ослепление. Она любила Джейка, но силенок не хватило освободиться от зависимости и выбрать настоящую любовь.

Никто и не собирается вас переубеждать smile Каждый верит в то, что хочет верить smile
Лично я уверенна, что Белла не просто любила Эда больше, чем Джейка! Она только его и любила, как мужчину и своего суженного.
А Джейка она любила (и даже очень любила! smile )... по другому biggrin
 
ПенниДата: Понедельник, 06.02.2012, 14:31 | Сообщение # 166
...forever...

Группа: Творческий актив
Сообщений: 2881
Статус: Offline
Quote (Tenten)
Знаете, девочки, я остаюсь при своем мнении.

Ну вот зачем тогда вы спорите? Девчонки,ей-богу,это ни к чему не приведет! У каждого свое мнение,не надо его друг другу навязывать!

Лично я считаю,что Белла действительно любит Эдварда и дело не в бессмертии. И как бы кто мне не доказывал обратное - это мое мнение. wink


Fan-art|Мир творцов|аДски
 
LisaAlisaДата: Среда, 08.02.2012, 15:45 | Сообщение # 167
Eclipse

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Статус: Offline
Quote (Tenten)
То есть она "подарила" ему дело его же рук. Какой шикарный жест.

Ну, во-первых, ремонт был за счет Беллы. tongue А во-вторых, я отвечала на вопрос о том, "корыстная" ли Белла, ну и соответственно, является ли это возможной причиной ее отношений с Эдом. Так вот, была высказана мысль о том, что Белла с Эдом только из-за денег, бессмертия и т.д. Если бы это было так, и целью жизни Беллы были бы деньги, то почему же она не могла бы продать байк, отремонтированный другом?
Белла же, описанная у Майер, просто отдала мотоцикл Джейку, и подарком это сама не считала, потому что деньгам и прочим "мелочам жизни" она значения не придает.
В общем, либо Белла - меркантильная, и тогда уж какие принципы, могла бы продать оба байка и жить с кучей долларов. Либо - нет, и тогда она отдает их Джейку, как в Саге.

Quote (Ольга_85)
Лично я уверенна, что Белла не просто любила Эда больше, чем Джейка! Она только его и любила, как мужчину и своего суженного.
А Джейка она любила (и даже очень любила! )... по другому

ППКС wink На мой взгляд, не совсем верно сравнивать, кого больше Белла любила, она их обоих любила, но совершенно по-разному.


Мой друг совсем не думает о смерти,
Но, зная, как спасти меня от бед,
Он молча даст мне сердце,
Возьмет и вырвет сердце -
Спокойно, как троллейбусный билет.
 
TentenДата: Среда, 08.02.2012, 21:04 | Сообщение # 168
Twilight Saga

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2904
Статус: Offline
Quote (Пенни)
Ну вот зачем тогда вы спорите?

Я не спорю, а высказываю свое мнение. И мое мнение таково - Белла любила только Джейкоба. smile
Quote (Пенни)
У каждого свое мнение,не надо его друг другу навязывать!

Истинно так. И я свое озвучила выше.
Quote (LisaAlisa)
Ну, во-первых, ремонт был за счет Беллы.

Правда? Ремонт включает в себя не только покупку запчастей, а и оплату труда механика. Если бы Белла отвезла мотоциклы в мастерскую, их восстановление стоило бы ей намного дороже. История с этим ремонтом никак не доказывает бескорыстия Беллы. Она доказывает бескорыстие и готовность помочь себе в убыток Джейкоба.
Белла просто пользовалась возможностью быть рядом с Джейком. И вовсе не потому, что ей так нужны были мотоциклы. Она могла бы ходом ремонта и по телефону интересоваться. Ей хотелось рядом с ним побыть.
Начало отношений. Настоящих отношений, а не наваждения/затмения/ослепления. Начало настоящей любви smile happy



"А характер у меня замечательный. Это просто нервы у вас слабые". (с)
 
C✿momileДата: Среда, 08.02.2012, 21:57 | Сообщение # 169
Ёпта, чувак!

Группа: Старейшины
Сообщений: 3795
Статус: Offline
Quote (Tenten)
И мое мнение таково - Белла любила только Джейкоба. smile

Белка любила только Эдварда,по-настоящему)как мужчину и как свою половину) Джейка она любила как друга,не более.Ее истерика в Затмении не более чем угрызения совести) smile


 
TentenДата: Среда, 08.02.2012, 22:05 | Сообщение # 170
Twilight Saga

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2904
Статус: Offline
smile И чуть коньки не откинула, когда посчитала, что Джейкоб умер тоже из-за угрызений совести. Очнулась только тогда, когда ей сказали, что Джейкоб выживет. А без Эдварда жила, начала приходить в себя.
Белла любила только Джейкоба)))



"А характер у меня замечательный. Это просто нервы у вас слабые". (с)
 
JACEKДата: Среда, 08.02.2012, 22:07 | Сообщение # 171
Twilight Saga

Группа: Проверенные
Сообщений: 523
Статус: Offline
Quote (Tenten)
мое мнение таково - Белла любила только Джейкоба.
ну надо же,у меня такое же!) happy
Считаю,что Майер просто струхнула и не оставила Беллу с Джейкобом,как и намеревалась,я думаю,в Затмении,не верю,что ей этого совсем не хотелось,сама же рассказывала,что ревела,когда писала главу "Нужное",потому что она сама человек.и сердце наверняка разрывалось,имхо..поэтому,считаю,что просто напросто поддалась коньюнктуре-запретная любовь и всё такое,чуть ли не современные Ромео и Джульетта(хотя я считаю такое сравнение кощунственным),это продаётся лучше,чем просто подарить жизнь настоящему чувству,между Беллой и Джейкобом.Я считаю,что любовь к Эдварду сродни болезни,не зря постоянно эти аналогии с наркотой..изначально нездоровые отношения,которые и привели к биологической смерти главной героини,имхо.Ну,и то,что она этого хотела,подменяя понятия,на мой взгляд только подтверждает то,что это не какая-то там особенная любовь,а чуть ли не сделка-я за тебя выйду,но ты меня обратишь ... wacko переспим,только когда замуж выйдешь..все эти уловки,увёртки,каждый из них хотел чего-то эдакого,какую-то выгоду -Эдвард- хладную подругу на века под мраморным боком,устраивающую его на все сто - лет,процентов,неважно))она-всего того,что прилагается к бессмертию-вечной красоты и утереть всем нос этим перевоплощением,имхо smile
"Стану сильная и быстрая, и что важнее всего, красивая. Стану такой, чтобы не стыдно было стоять рядом с Эдвардом, стану ему ровней." wacko
С Джейкобом она о выгоде никогда и не помышляла,для меня это главнейший признак того,что чувства настоящие,и там самая искренняя любовь - страстная,живая,глубокая,когда не думаешь ни о чём,а просто любишь."Просто,как дыхание",как говорится..Твой вдох,мой выдох..

Короче трусиха она,испугалась остаться "всего навсего человеком",и сама себя обманывала,имхо и мсм. smile



I like Al-Al-Almond Joy©


Сообщение отредактировал JACEK - Среда, 08.02.2012, 22:09
 
C✿momileДата: Среда, 08.02.2012, 22:18 | Сообщение # 172
Ёпта, чувак!

Группа: Старейшины
Сообщений: 3795
Статус: Offline
Народ,ответьте мне тогда куда делась ее эта большая и чистая и самое главное - НАСТОЯЩАЯ любовь после перевоплощения? ведь все другие чувства-любови остались на месте,даже стали еще сильнее. Ведь как любила она Чарли человеком,так и продолжала любить его вампиром,а ведь это настоящее человеческое чувство,это не ослепление. Так почему же именно любовь к Джейку исчезла превратившись только в дружескую привязанность? куда же делась эта самая любовь?

 
C✿momileДата: Среда, 08.02.2012, 22:26 | Сообщение # 173
Ёпта, чувак!

Группа: Старейшины
Сообщений: 3795
Статус: Offline
Quote (Tenten)
И чуть коньки не откинула, когда посчитала, что Джейкоб умер тоже из-за угрызений совести. Очнулась только тогда, когда ей сказали, что Джейкоб выживет.

Как это коньки не откинула?она просто переживала за друга.Разве когда близкий вам человек находится в тяжелом состоянии и вы ждете результата,вы будете танцевать и смеяться? surprised

Quote (Tenten)
А без Эдварда жила, начала приходить в себя.

Предварительно четыре месяца находясь в состоянии кататонии и если бы Чарли не собирался бы отправить ее к матери,то продолжала бы находится в этом состоянии и дальше. а вот если бы она узнала,что Эдварда нет в живых - она бы тоже покончила бы с собой,так как ей больше не зачем было жить. В Италию она рванула наплевав на Джейка и на эту свою настоящую)


 
TentenДата: Среда, 08.02.2012, 22:40 | Сообщение # 174
Twilight Saga

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2904
Статус: Offline
Quote (C✿momile)
а вот если бы она узнала,что Эдварда нет в живых - она бы тоже покончила бы с собой,так как ей больше не зачем было жить.

smile История не имеет сослагательного наклонения, Таш. "Если бы" не катит. Когда она узнала о Джейке, то не просто переживала, она не могла себя заставить выплыть из черноты небытия. Незачем было. А как там обернулось бы в случае гибели Эдварда это вопрос темный и уточнению не подлежит. Майер этого не описывала)))



"А характер у меня замечательный. Это просто нервы у вас слабые". (с)
 
C✿momileДата: Среда, 08.02.2012, 22:53 | Сообщение # 175
Ёпта, чувак!

Группа: Старейшины
Сообщений: 3795
Статус: Offline
Quote (Tenten)
Когда она узнала о Джейке, то не просто переживала, она не могла себя заставить выплыть из черноты небытия. Незачем было.

Она переживала за друга плюс огромные угрызения совести за то,что из-за нее он находится в таком состоянии.


 
HELLIДата: Среда, 08.02.2012, 23:15 | Сообщение # 176
Twilight Saga

Группа: Проверенные
Сообщений: 884
Статус: Offline
Quote (C✿momile)
Ее истерика в Затмении не более чем угрызения совести)
Отчего же она вслух говорит ему, что она его любит? Джейк, как мы можем оставаться друзями, если любим друг друга? (Затмение, стр. 604). Есть и другие моменты в тексте, но тут - ее прямая речь. Или мы лучше, чем она знаем, что она чувствует?

Добавлено (08.02.2012, 23:15)
---------------------------------------------

Quote (C✿momile)
Ее истерика в Затмении не более чем угрызения совести)
Почему же она сама называла это любовью? Джейк, по моему уже поздно. Как мы можем быть друзьями, если мы любим друг друга? (Затмение, стр. 604). Есть и другие цитаты на эту тему, но здесь – прямая речь Беллы и четкое признание этого факта.


 
C✿momileДата: Среда, 08.02.2012, 23:23 | Сообщение # 177
Ёпта, чувак!

Группа: Старейшины
Сообщений: 3795
Статус: Offline
Quote (HELLI)
Есть и другие моменты в тексте, но тут - ее прямая речь. Или мы лучше, чем она знаем, что она чувствует?

Конечно мы знаем лучше,разве нет? biggrin когда Белка постоянно говори о своей любви к Эдварду,эта любовь к нему постоянно в ее мыслях,она говорит это вслух - почему же это подвергается сомнению и считается не любовью,а каким-то ослеплением? ведь сама Белка лучше нас знает,что именно она чувствует wink biggrin но когда дело касается ее чувств к Джейку ее слова сразу становятся неопровержимым фактом. cool biggrin


 
BellaAmarillisДата: Среда, 08.02.2012, 23:37 | Сообщение # 178
Team Jacob

Группа: Заблокированные
Сообщений: 175
Статус: Offline
C✿momile,

В Затмении неоднократно говорится, что Белла любит Джейка как мужчину. Это говорят Белла, Эдвард и сама СМ (цитаты нужны?). Но вы пишете:

Quote (C✿momile)
Белка любила только Эдварда,по-настоящему)как мужчину и как свою половину) Джейка она любила как друга,не более.Ее истерика в Затмении не более чем угрызения совести)


Если вы сами противоречите канону, то почему возмущаетесь, когда другие пишут об ослеплении и вампирском шарме?
 
C✿momileДата: Среда, 08.02.2012, 23:58 | Сообщение # 179
Ёпта, чувак!

Группа: Старейшины
Сообщений: 3795
Статус: Offline
Quote (BellaAmarillis)
Если вы сами противоречите канону, то почему возмущаетесь, когда другие пишут об ослеплении и вампирском шарме?

Я это делаю просто из чувства врожденной вредности biggrin так сказать баш на баш)раз вы здесь не верите и упорно пытаетесь всем доказать,шо Белка дура не слишком умная особа,раз не могла отличить настоящую любовь от подделки,то в таком случае почему я должна верить ее словам про любовь к Джейку? tongue biggrin


 
HELLIДата: Четверг, 09.02.2012, 00:10 | Сообщение # 180
Twilight Saga

Группа: Проверенные
Сообщений: 884
Статус: Offline
Quote (C✿momile)
когда Белка постоянно говори о своей любви к Эдварду,эта любовь к нему постоянно в ее мыслях,она говорит это вслух - почему же это подвергается сомнению и считается не любовью,а каким-то ослеплением? ведь сама Белка лучше нас знает,что именно она чувствует но когда дело касается ее чувств к Джейку ее слова сразу становятся неопровержимым фактом.
Хороший аргумент. Сильный. Но для того, чтобы на него аргументировано возразить, мне нужно прибегнуть к тому, что считается флудом - а именно, к дискуссии о том, что считать естественной, здоровой любрвью, а что нет. Помимо слов Беллы о любви и к Эдварду, и к Джейку, есть еще и другие характеристики ее отношения и к одному, и к другому. То, что говорится об отношении Беллы к Джейку по части именно романтических, любовных, чувств, гораздо более похоже на естественную человеческую любовь женщины к мужчине, чем то, что она испытывала к Эдварду. Ярчайший пример этого отношения - ее ощущения во время поцелуя перед боем. Единственного поцелуя с тем, кого она, как она считала, не любила. Естественно, что дальнейшая дискуссия на тему - что считать естественной человеческой любовью женщины к мужчине будет обсуждением личных взглядов участников дискуссии на этот вопрос и считаться флудом. smile Продолжаем?


 
Форум. TSR - Сумерки, Новолуние, Затмение, Рассвет » Книги Сумеречной саги » Затмение » А действительно ли Белла любила Эдварда больше, чем Джейка? (или причина в бессмертии?)
Поиск:

Реклама и ссылки на другие сайты в чате запрещены