Я это делаю просто из чувства врожденной вредности

почему возмущаетесь, когда другие пишут об ослеплении и вампирском шарме?

И вовсе не потому, что ей так нужны были мотоциклы. Она могла бы ходом ремонта и по телефону интересоваться. Ей хотелось рядом с ним побыть. Начало отношений. Настоящих отношений, а не наваждения/затмения/ослепления. Начало настоящей любви

А без Эдварда жила, начала приходить в себя.

И вовсе не потому, что ей так нужны были мотоциклы.

она-всего того,что прилагается к бессмертию-вечной красоты и утереть всем нос этим перевоплощением,имхо "Стану сильная и быстрая, и что важнее всего, красивая. Стану такой, чтобы не стыдно было стоять рядом с Эдвардом, стану ему ровней."

но когда дело касается ее чувств к Джейку ее слова сразу становятся неопровержимым фактом

Считаю,что Майер просто струхнула и не оставила Беллу с Джейкобом,как и намеревалась,я думаю,в Затмении,не верю,что ей этого совсем не хотелось,сама же рассказывала,что ревела,когда писала главу "Нужное",потому что она сама человек.и сердце наверняка разрывалось,имхо..поэтому,считаю,что просто напросто поддалась коньюнктуре-запретная любовь и всё такое,чуть ли не современные Ромео и Джульетта(хотя я считаю такое сравнение кощунственным),это продаётся лучше,чем просто подарить жизнь настоящему чувству,между Беллой и Джейкобом.Я считаю,что любовь к Эдварду сродни болезни,не зря постоянно эти аналогии с наркотой..изначально нездоровые отношения,которые и привели к биологической смерти главной героини,имхо.Ну,и то,что она этого хотела,подменяя понятия,на мой взгляд только подтверждает то,что это не какая-то там особенная любовь,а чуть ли не сделка-я за тебя выйду,но ты меня обратишь ... переспим,только когда замуж выйдешь..все эти уловки,увёртки,каждый из них хотел чего-то эдакого,какую-то выгоду -Эдвард- хладную подругу на века под мраморным боком,устраивающую его на все сто - лет,процентов,неважно))она-всего того,что прилагается к бессмертию-вечной красоты и утереть всем нос этим перевоплощением,имхо
"Стану сильная и быстрая, и что важнее всего, красивая. Стану такой, чтобы не стыдно было стоять рядом с Эдвардом, стану ему ровней."
С Джейкобом она о выгоде никогда и не помышляла,для меня это главнейший признак того,что чувства настоящие,и там самая искренняя любовь - страстная,живая,глубокая,когда не думаешь ни о чём,а просто любишь."Просто,как дыхание",как говорится..Твой вдох,мой выдох..

Короче трусиха она,испугалась остаться "всего навсего человеком",и сама себя обманывала,имхо и мсм.

Так мотоциклы ей нужны были в первую очередь, чтобы Эда видеть на выбросе адреналина...

Когда Джейк ее спросил, что она будет делать если он не сможет отремонтировать мотоциклы, она сказала, что будет делать с ним уроки.

Старейшины опустились до банальных провокаций. Как мило

Я тоже удивляюсь. В СС прямым текстом написано про это

И чуть коньки не откинула, когда посчитала, что Джейкоб умер тоже из-за угрызений совести.

А без Эдварда жила, начала приходить в себя.

Белла любила только Джейкоба)))

Я считаю,что любовь к Эдварду сродни болезни,не зря постоянно эти аналогии с наркотой..изначально нездоровые отношения,которые и привели к биологической смерти главной героини,имхо.

Короче трусиха она,испугалась остаться "всего навсего человеком",и сама себя обманывала,имхо и мсм.

А как там обернулось бы в случае гибели Эдварда это вопрос темный и уточнению не подлежит.

Отчего же она вслух говорит ему, что она его любит?

Или мы лучше, чем она знаем, что она чувствует?

Если вы сами противоречите канону, то почему возмущаетесь, когда другие пишут об ослеплении и вампирском шарме?

что считается флудом - а именно, к дискуссии о том, что считать естественной, здоровой любрвью, а что нет.

Я тоже удивляюсь. В СС прямым текстом написано про это

Вот еще одна хорошая иллюстрация моей мысли. И без мотоциклов она с ним тусовалась бы. Занимаясь чем угодно, это не имело значения. Лишь бы заниматься этим с Джейком.

Народ,ответьте мне тогда куда делась ее эта большая и чистая и самое главное - НАСТОЯЩАЯ любовь после перевоплощения?

История не имеет сослагательного наклонения, Таш. "Если бы" не катит.

а именно, к дискуссии о том, что считать естественной, здоровой любрвью, а что нет.

Когда Джейк ее спросил, что она будет делать если он не сможет отремонтировать мотоциклы, она сказала, что будет делать с ним уроки

Но придётся смирится с тем, что Белла осталась с Эдом! Это канон!

Как друга Белла любила не только Джейка, ещё и Элис... например

Отчего же она вслух говорит ему, что она его любит?

Джейка она не исчезнет из бытия, а без Эда жить не будет

Вот еще одна хорошая иллюстрация моей мысли. И без мотоциклов она с ним тусовалась бы. Занимаясь чем угодно, это не имело значения. Лишь бы заниматься этим с Джейком

естественной человеческой любовью женщины к мужчине.

Считаю,что Майер просто струхнула и не оставила Беллу с Джейкобом,как и намеревалась

Уже неоднократно здесь упоминалось, что у Беллы наркотическая зависимость от Эдварда. А как же быть с Джейком? Он ведь тоже упоминает, что Белла для него - наркотик.

если брать со стороны Белки - то для нее эти чувства к Джейку были неправильными,разве нет? и в Рассвете,после перевоплощения,она была безумно рада тому,что эта тяга к Джейку у нее исчезла

И Белка не умерла, а стала другим видом.

Хватит уже считать человека- единственным живым существом на Земле

Чары!

Джейк простой человеческий мужчина, но не нужно забывать, что иногда он оборачивался в непростого волка и однажды, психонув, мог разорвать Беллу на британский флаг, а еще в 35, а то 40 Беллиных лет, мог запечатлиться на ком нить и усе, селявииии Белла.

И по её словам в Рассвете- всё встало на свои места

Потом она поняла, что без Джейка она не исчезнет из бытия, а без Эда жить не будет.

Если оба счастливы и хотят быть вместе- это любовь

Джейка она любила, он стал её другом и зятем . Эда она любила и он стал её любимым мужчиной. Какие ещё вопросы?

Это было после! Изначально она пошла к нему с целью увидеть Эда.

И что странного в том, что она хотела видется с лучшим другом, который её поддерживал после того, как любимый человек бросил???

очень трудно смирится с тем, что гл. героиня выбрала не вашего любимого героя, вышла замуж за другого и обрела свою судьбу с другим.

Но придётся смирится с тем, что Белла осталась с Эдом! Это канон!

Естественной и здоровой для кого и с чьей точки зрения? с нашей или с Белкиной?

В Затмении(по фильму) отец Беллы попросил ее дружить с Джейком, аргументировав это тем, что когда ей была нужна помощь - Джейк был рядом. А сложный период у Джейка был как раз из-за Беллы - Эдвард вернулся.

Мне неизвестно мнение уважаемых в научном мире ученых о таком выводе.

Quote (Ольга_85)
Хватит уже считать человека- единственным живым существом на Земле
А почему, собственно? Можете это аргументированно доказать? (Полагаю, что животный и растительный мир вы просто забыли тут упомянуть, хотя и имели в виду.)

Quote (Ольга_85)
И по её словам в Рассвете- всё встало на свои места
Да, она говорит такое. Вопрос: куда оно делось? Как может исчезать вдруг отношение, чувства? В реале такие вещи происходит при амнезии от травмы. Полагаю, что такое кардинальное изменение организма, как вампиризация можно приравнять к травме. Стирание чувств в результате насильственного (благодаря внешнему воздействию) воздействия на организм не есть их органичное изменение (в т.ч. и в сторону исчезновения.)

С нашей, естественно, точки зрения.

Отец не знал про записку Джейка, где он отказывался встретиться с Беллой, и потому вразумлял ее.

Только сама Белла может решать,

3) Только сама Белла может решать, подходит ли ей такой способный психануть Джейк, и она бы его выбрала, несмотря на это, если бы не Эдвард - видение во время поцелуя ясно об этом говорит
По поводу запечатления - см. выше - она бы его выбрала, несмотря на это, если бы не Эдвард - видение во время поцелуя ясно об этом говорит

А вам известно мнение ученых о мире Сумерек? и в этом самом мире есть уважаемые вами ученые?

мы ведь сейчас говорим о Сумеречной вселенной,о мире который выдумала Майер,установив в нем свои правила) не стоит путать теплое с мягким

А вам известно мнение ученых о мире Сумерек?

Quote (Ольга_85)И Белка не умерла, а стала другим видом.

Quote (Ольга_85)Хватит уже считать человека- единственным живым существом на Земле

тогда к чему у нас относятся оборотни - к животному или к растительному миру? это ведь тоже не человеки(по крайней мере,не обычные человеки)?

Белка выбрала Эдварда,а это значит,что его она любила сильнее

почему вся ее память и все ее чувства к ней вернулись,причем в более усиленном виде,но именно это чувство поддалось так называемой вами "амнезии"?

Ваще-то эту записку ей принес Чарли

Quote (HELLI)Только сама Белла может решать,

Ну дык она сама и решила,что Эдварда она любит сильнее,в чем проблема? значит в выборе Джейка она может сама решить,а при выборе Эдварда вы почему-то отказываете ей в этом праве

Quote (HELLI)3) Только сама Белла может решать, подходит ли ей такой способный психануть Джейк, и она бы его выбрала, несмотря на это, если бы не Эдвард - видение во время поцелуя ясно об этом говорит По поводу запечатления - см. выше - она бы его выбрала, несмотря на это, если бы не Эдвард - видение во время поцелуя ясно об этом говорит

Как мне здесь сказали - "История не терпит сослагательного наклонения"© - Белка выбрала Эдварда,а это значит,что его она любила сильнее

Считать ли вампира другим видом живых существ - ваша личная субъективная точка зрения на это явление природы.

Мне неизвестно мнение уважаемых в научном мире ученых о таком выводе.

Но разговор идет не о том, что мог сделать Джейк, а о том, любила ли Белла Джейка.

Стирание чувств в результате насильственного (благодаря внешнему воздействию) воздействия на организм не есть их органичное изменение (в т.ч. и в сторону исчезновения.)

Это еще не означает, что она его не любила.

После пребывания в этом состоянии иногда приходят к выводу, что любви-то и не было.

Кого она взаправду любила?

Такого мнения в принципе быть не может.

Нет. Я говорила объективно (в данном случае!)

живое от неживого отличается тем, что имеет потребности"- это слова профессора.

Никакие другие её чувства не стёрлись! Просто она поняла, что Джейк для неё...ну ,не знаю...как брат. Она просто окончательно разобралась в своих чувствах.

Такого мнения в принципе быть не может. Потому что вампиров и оборотней не существует

Однако, если даже подходить научно, то вампиры- некий живой вид существ

По поводу мифических персонажей из выдуманного мира позволю себе не согласиться даже с профессором.

Он же не профессор по вампирам?

Чувство просто исчезло, и все.

То, что Белла выбрала бы Джейка, не встань на их пути Эдвард – более чем вероятно, это не сослагательное наклонение, т.к. слишком многое в тексте канона об этом говорит. Подчеркиваю – если бы в жизни Беллы не появился Эдвард.

Да, она говорит такое. Вопрос: куда оно делось? Как может исчезать вдруг отношение, чувства? В реале такие вещи происходит при амнезии от травмы. Полагаю, что такое кардинальное изменение организма, как вампиризация можно приравнять к травме. Стирание чувств в результате насильственного (благодаря внешнему воздействию) воздействия на организм не есть их органичное изменение (в т.ч. и в сторону исчезновения.)

Несколько упрощенное понимание любви. После пребывания в этом состоянии иногда приходят к выводу, что любви-то и не было

Почему именно у вампира Беллы Свон начисто пропало именно это (и такое сильное в человеческой жизни) чувство к Джейку?

Полагаю потому, что так захотелось СМ, потому что это было необходимо для финала безупречно розового цвета.