Дата: Понедельник, 19.12.2011, 09:13 | Сообщение # 1
***
Группа: Администратор
Сообщений: 14854
Статус: Offline
Сумерки. Сага: Рассвет. Часть I
Если вы уже видели фильм и вам есть, что сказать, эта тема для вас!))) Мы ждем ваших рецензий!
Специальное предложение от администрации TSr: Каждая вдумчивая, раскрытая, интересная, грамотно поданная рецензия будет поощряться повышением репутации (+4О), особенно обсуждаемые рецензии (+6О), небольшие, но качественные комментарии к фильму, которые по тем или иным причинам невозможно считать полноценной рецензией (+2О). По всем вопросам обращаться к Kатастрõфе.
[moder]Акция действует до тех пор, пока длится прокат в отечественных кинотеатрах![/moder]
Дата: Понедельник, 19.12.2011, 10:17 | Сообщение # 381
Breaking Dawn
Группа: Пoльзoвaтeли*
Сообщений: 119
Статус: Offline
Quote (Оксик)
Человек считается мертвым, то есть трупом, если у него умирает мозг. А у майеровских вампиров мозг не только не умирает, а наоборот работать начинает в 100 раз лучше, чем у человека. Так что у Майер вампиры скорее новый биологический вид, но точно не трупы.
Вам очень хочется в это верить , да ради Бога , верьте Есть чёткие признаки смерти , а то , что пишет Майер , это её фантазия , сразу вспоминаются слова Розали , обращённые к Белле : "насколько плоха твоя человеческая жизнь..." Оксик, лично для вас- "биологический вид — реально существующая генетически неделимая единица ЖИВОГО мира.." , характеристика биологического вида- "совокупность свободно скрещивающихся особей." Майер в школе была двоечницей # 2 AT EUROVISION - 1 IN OUR HEARTS ! #
Сообщение отредактировал luce - Понедельник, 28.11.2011, 15:38
Дата: Понедельник, 19.12.2011, 10:17 | Сообщение # 382
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 207
Статус: Offline
Quote (luce)
Есть чёткие признаки смерти
И самым главным четким признаком смерти считается смерть мозга. Пока мозг не умер, человек считается живым, даже если у него остановилось сердце. А вот если мозг умрет, то даже при запуске органов, если их подключить к аппарату жизнеобеспечения, то человек не будет считаться живым. Скорее это будет вегетативная форма или по простому "растение". И например есть мулы. Это гибриды. Но все же думаю их можно считать в определенной степени новым видом. Они бесплодны, но самки могут от некоторых лошадей (если не ошибаюсь) принести потомство. В принципе в саге мужчины-вампиры тоже могут иметь детей от людей. Если вам не нравится, то можно счиатать, что вампиры тоже гибриды человека и кого-то еще. Но они точно не трупы.
Quote (luce)
"биологический вид — реально существующая генетически неделимая единица ЖИВОГО мира.."
Думаю здесь надо больше делать акцент на слово РЕАЛЬНО. В нашем мире нет, а вот в майеровском очень даже реальная единица и вполне живого мира.
[moder]Не отклоняемся от темы обсуждения фильма.[/moder]
Дата: Понедельник, 19.12.2011, 10:17 | Сообщение # 383
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 1116
Статус: Offline
Мне очень интересно было прочитать и понравилось, что тут один человек только что отметил вот это: Эд\Роб
Quote (l57)
разруливает психологический конфликт, возникший между ним и Беллой.
Я на это при следующих просмотрах обязательно внимание обращу, а то я с первого раза обычно мало таких тонких деталей замечаю.
Возможно, Кондон\Розенберг именно ЭТИМ заменили всё это книжное "горение заживо"? В итоге кино получилось менее динамичное-мелодраматичное-мелотрагичное, зато более психологичное-педагогичное. Ведь постепенное развитие этого навыка между Беллой и Эдвардом - навыка разбираться с противоречиями, понимать мнения и чувства партнёра, уступать, "заключать (между собой) сделки", приходить к общему решению, к компромиссу - на мой взгляд, было главным содержанием книги "Затмение", а из одноименного фильма практически полностью выпало. В общем-то, право сценариста - переместить это содержание саги в другую серию, где это можно более выгодно средствами кино показать. Пусть даже оно и досталось в основном Эдварду, а не Белле. Освоение способности к компромиссам - при сильной эмоциональной заряженности ситуации - доступно даже "трупу" подросткового возраста, поскольку этот навык в норме именно старшими подростками и осваивается.
Сорри за флуд.
А вот кто-нибудь есть тут именно профессиональный актер\режиссер\теа-кино-критик (или что-то около того), чтобы поставить оценки актерам? У меня знакомая была лет 15 назад - училась на режиссерском - она, например, в "Санта-Барбаре" актерское мастерство очень высоко оценила, чем меня, полного дилетанта, поразила...
Дата: Понедельник, 19.12.2011, 10:18 | Сообщение # 384
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 207
Статус: Offline
Извините, что отвлеклись.. Просто тема Уталите жажду пока не открыта.
Quote (leverina)
А вот кто-нибудь есть тут именно профессиональный актер\режиссер\теа-кино-критик (или что-то около того), чтобы поставить оценки актерам? У меня знакомая была лет 15 назад - училась на режиссерском - она, например, в "Санта-Барбаре" актерское мастерство очень высоко оценила, чем меня, полного дилетанта, поразила...
Мне бы тоже хотелось это знать. Для меня все актеры справились на 5+, но хотелось бы услышать мнение профессионала. А еще мне в фильме один момент понравился. Хотя он совершенно переделан. Сцена, где Джейк видит счастливых Беллу и Эдварда, после того, когда Эдвард услышал мысли ребенка. По книге он должен был разозлиться, но в фильме этого не показали. И мне кажется, в фильме именно так и надо было сделать. Потому что именно в этой сцене Джейк понимает, что это семья. Понимает почему Белла так защищает Калленов и так привязана к ним. Они не бездушные камни, а люди способные любить и умереть, защищая свою семью. Он сам потом признается Карлайлу, что теперь он увидел это. Это очень важный момент, потому что теперь он перестает видеть в них врагов.
Сообщение отредактировал Оксик - Понедельник, 28.11.2011, 19:25
Дата: Понедельник, 19.12.2011, 10:18 | Сообщение # 385
Breaking Dawn
Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Статус: Offline
Девочки, моя очередь... Скажу сразу: смотрела фильм дома, скачав из Интернета экранку - но не бейте меня, это исключительно потому, что болею и в ближайшие пару недель мне всякие там увлекательно-массовые места противопоказаны. Не удержалась поэтому, скачала.
Что могу сказать... НИКАК. Вот такое странное впечатление от фильма. Не оставил он у меня ни отрицательных эмоций (как затмение), ни положительных (как сумерки и первая треть новолуния).
Начну сначала: сцена перед свадьбой. Эдвард признается Бэлле в своих грехах. Я чуть не убила сценаристов за это. Да Бэлла знала об этом с самого начала, он предупреждал ее. А тут прям дешевая мелодрама: дорогая, я терпел до последнего,я не такой ангел. И она: да, дорогой, и у меня было только двое мужчин: ты и футбольная команда. Тьфу. Это не в характере Эдварда вообще - что-то утаивать плохое про СЕБЯ. Насчет кадров из тридцатых - они были ни к чему. не спорю, были хорошо сделаны, но лучше бы отдали побольше времени на действительно важные моменты.
Сон Бэллы перед свадьбой - показался неким неуместным отрывком из фильма ужасов (я так понимаю, в духе режиссера).
Свадьба: Бэлла прекрасна, речи смешные, розовые сопли. Я, честно говоря, ждала большей торжественности что-ли. по книге у меня ощущения от свадьбы были другие.как от чего-то грандиозного, элегантного, торжественного. по фильму все красиво и смешно, не более того.
медовый месяц - скучный какой-то. не страстный. обычный.но остров очень красивый, дом тоже фантастический. сцены секса - за них кондону 5+. и детям можно, и взрослым показал РПатца.
беременность -= пожалуй, самый интересный и удавшийся момент фильма. грим бэллы очень понравился, Эдвард - не понравился вообще. не смог (или не было задачи) изобразить страдания @burning man@, как это описано в книге. разговор джейкоба и бэллы - тоже ни о чем. если бы была сохранена линия сюжета с предложением других детей - это бы имело смысл. а так непонятно, зачем...
вообще в этом фильме, как ни странно, тэйлор не смог раскрыться, как в затмении. играл как-то не оченьт убедительно (то же могу сказать и о Паттинсоне, да простят меня фанаты).
Порадовала Стюарт - в затмении все время хотелось ей : 1) закрыть рот; 2) прибить. А тут - справилась очень неплохо.
роды - неплохо, но надеялась увидеть что-то более впечатляющее и страшное.а еще взбесила улыбка джейкоба, когда ренесми приложили к груди Бэллы. Да в книге он не то, чтобы улыбаться, он и ухмылки -то не выдавил, хотел это убожество в окно выкинуть (условно).
запечатление -= для меня все было не так плохо , как для некоторых. понравилась маккензи+стюарт в будущем.
Нереально выбесил голос Эдварда (но это вопрос, скорее., к озвучке, в оригинале пока не нашла), провозглашающий (другого слова не подберешь) факт запечатления. как глашатай короля на королевских похоронах,блин!
Вот такие вот впечатления...
[moder]Пост проходит по акции "Рассвет. Часть I. Отзывы" +2О[/moder]
Сообщение отредактировал electbroom - Понедельник, 28.11.2011, 20:35
Дата: Понедельник, 19.12.2011, 10:18 | Сообщение # 386
Twilight Saga
Группа: VIP
Сообщений: 824
Статус: Offline
Извините , что отвлекаюсь , но хочется ответить Оксик,
Quote (Оксик)
И самым главным четким признаком смерти считается смерть мозга. Пока мозг не умер, человек считается живым, даже если у него остановилось сердце. А вот если мозг умрет, то даже при запуске органов, если их подключить к аппарату жизнеобеспечения, то человек не будет считаться живым. Скорее это будет вегетативная форма или по простому "растение".
Оксик, При прекращении работы сердца и остановке дыхания наступает, смерть. Организму не хватает кислорода, а недостаток кислорода обусловливает отмирание мозговых клеток.Если в течение 5-7 минут успеют реанимировать , тогда шанс , что что мозг не умер , еще есть Через 7-9 минут наступает биологическая смерть . Сердце у Эдварда уже не функционирует 100 лет , и как при этом его мозг может работать в 100 раз лучше человеческого?
Quote (Оксик)
А у майеровских вампиров мозг не только не умирает, а наоборот работать начинает в 100 раз лучше, чем у человека.
Вы с таким восхищением говорите о " преобладание" вампиров над людьми , что становится страшно за человечество Ты лучше меня , оставаясь с тобой , я становлюсь лучше.
Дата: Понедельник, 19.12.2011, 10:18 | Сообщение # 387
Группа: Старейшины
Сообщений: 5718
Статус: Offline
[moder]Девушки, эта тема создана для рецензий и их обсуждения. Не осложняйте работу модератора, который оценивает и поощряет авторов отзывов. Для обсуждения деталей Рассвета есть эта тема. Для обсуждения героев в отдельности у нас также существуют соответствующие темы. [/moder]
Дата: Понедельник, 19.12.2011, 10:18 | Сообщение # 388
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 1116
Статус: Offline
Quote (Оксик)
еще мне в фильме один момент понравился. Хотя он совершенно переделан. где Джейк видит счастливых Беллу и Эдварда, после того, когда Эдвард услышал мысли ребенка. По книге он должен был разозлиться, но в фильме этого не показали. в фильме именно так и надо было сделать. Потому что именно в этой сцене Джейк понимает, что это семья. Понимает почему Белла так защищает Калленов и так привязана к ним. Они не бездушные камни, а люди способные любить и умереть, защищая свою семью. Он сам потом признается Карлайлу, что теперь он увидел это. теперь он перестает видеть в них врагов.
Извините и за большую цитату (очень уж понравилось), и за то, что обстригла ее в попытках укоротить (может, думала, не всем удобно мелкий шрифт читать).
Это пример того, что я тоже надеюсь увидеть - "потом", при следующих просмотрах. Понять логику переделки этой истории для кино. Я долго "привыкала" к фильму "Сумерки", прежде чем прониклась. Скучала в молчаливой сцене на поляне - без диалогов из главы "Confessions"... И т.д.
Фильм "Новолуние" (как "историю" в целом) в моих глазах хоть немного "извинили" практически только удалённые сцены (здесь уже писали про это).
Может, большинство здесь высказавшихся так не любит "Затмение"(фильм) именно за вполне себе простое, ясное, "ритмичное", "довольно-таки съедобное изложение истории, практически ничего не оставившее "на потом"? Практически никаких позднейших "открытий" я в нем сделать не смогла.
А вот на "Рассвет" я в этом смысле очень надеюсь - исходя из всего прочитанного тут.
Сообщение отредактировал leverina - Понедельник, 28.11.2011, 21:11
Дата: Понедельник, 19.12.2011, 10:18 | Сообщение # 389
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 207
Статус: Offline
leverina, в книге, после обращения Беллы, Джейк уже скорее в их семье был, ну как сказать..... своим окончательно и при том он себя очень комфортно чувствовал. Но когда эти изменения произошли не понятно. Я всегда считала, что это связано с Ренесми. Но я даже рада, что в фильме нам показали, что дело не только в Ренесми и что началось это ... даже не знаю как сказать правильно... доброжелательное отношение что ли еще до запечатления. Мне кажется, это более правильным.
Quote (tierra)
Сердце у Эдварда уже не функционирует 100 лет , и как при этом его мозг может работать в 100 раз лучше человеческого?
Это у людей. А я наоборот говорю, что вампиры уже не люди. Но я и хотела сказать, что они и не трупы, а скорее новый вид, гибриды, мутанты или кто-нибудь еще. И на счет смерти.. факт констатации смерти бывает только после смерти мозга. В период клинической смерти человек еще не считается мертвым. Вообще эта тема очень подходит для темы Утолите жажду. Может в ней мы еще вернемся к этому вопросу. А пока я больше писать по этому вопросу не буду.
Quote (tierra)
Вы с таким восхищением говорите о " преобладание" вампиров над людьми , что становится страшно за человечество
вот уж не думала, что в моей фразе прослеживается восхищение. А за человечество не переживайте. Вампиров в жизни нет, так что все хорошо будет. простите милые модераторы. Правда, больше от темы отходить не буду
Дата: Понедельник, 19.12.2011, 10:19 | Сообщение # 390
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 188
Статус: Offline
Фильм очень хороший. Нельзя ожидать, что книгу экранизируют полностью по тексту. Я шла в кино, чтобы посмотреть фильм, а не искать несоответствия с книгой. Если сама автор была продюсером фильма, то значит её устроили все отступления от книги. Кстати, она отлично выглядела в эпизоде на свадьбе. Далее Тейлор. От его игры одни положительные эмоции. Выбил и слезу, и мурашки по всему телу, и с запечатлением справился. Я читала здесь некоторые отзывы (на все нет времени), что запечатление не понятно тем, кто не знает книгу. Может и так. Но мне всё понравилось: и умные глазки малышки Ренесми (типа, ты мой и не отвертишься), и юная девушка Ренесми, и Джейк, сраженный своими эмоциями. Волчья стая тоже была передана на отлично:и любовь, и ненависть, и гул голосов в голове. Даже Бубу понравился. Эпизоды с волками - яркие и динамичные. Ну вы уже поняли, что от волков я в восторге. Про свадьбу скажу только, что подготовка к ней, мне понравилась больше. Платье у Белы действительно очень красивое. А предсвадебный сон - просто жуть (кто не читал книги, думали сначала, что это свадьба такая). Паттинсон ничем особо не поразил (я к нему равнодушна). Кристен была хороша. Беременная Белла - очень правдиво передано. Понравилась графика превращения Беллы: бегущий яд, заживающие раны, красивая рыжина по волосам. Что совсем не понравилось - жуткая прическа Карлайла. Сцену с Вольтури нам не показали, хотя я и ещё несколько человек упорно сидели на месте. Просто вырубили на титрах и всё. Фильм стоит посмотреть в хорошем качестве. Я ходила с мужем и сыном, которому 12,5 лет. Сын мне сказал, что роды были слишком кровавыми. А мне показалось, что ничего страшного там не показали. Муж промолчал. Но при этом и не сказал, что фильм плохой, значит что-то его зацепило (кстати, мы смотрели вместе и Новолуние, и Затмение). Хотела добавить про Джессику. Наконец-то показали её зависть к Белле.
[moder]Пост проходит по акции "Рассвет. Часть I. Отзывы" +2О[/moder]
Сообщение отредактировал inna0774 - Понедельник, 28.11.2011, 23:34
Дата: Понедельник, 19.12.2011, 10:19 | Сообщение # 391
Twilight
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
Забыла написать в рецензии кое-что... )))) В том кинотеатре, куда я ходила на премьеру, весь день перед сеансом показывали небольшую постановочку, посвящённую "Рассвету". Весь кинотеатр был украшен в свадебном стиле - белые шары и банты, посреди холла находился алтарь, украшенный так же. Затем появились парни - вампиры в костюмах и с соответствующим гримом, после появились подружки невесты и сама она. Далее к сему действу присоединились оборотни, как и полагается, в одних шортах (ай, нет - ещё и в кроссовках! ) Была куча фотографов; все, кроме оборотней, смотрелись немного комично, но мини-представление явно пришлось гостям кинотеатра по душе! И, наверное, поэтому цены на билет в данном кинотеатре существенно отличались от других. Так, например, в кинотеатре "Октябрь" цена на билет составляла от 190 рублей (и далее намного выше, в зависимости от места) и 350 рублей на сеанс в 19.35. А в кинотеатре "Салют", который посетила в тот день я, цена билета составляля 450 рублей, хотя обычно здесь билеты подешевле, но я выбрала именно его, поскольку он имеет самый большой экран и сам более вместителен, а также в непосредственной близости от него находится автостоянка. Хотя, если бы знала, что попаду в пробку и буду на волоске от опоздания на самый долгожданный в этом году фильм, то поехала бы в другой. Извините, что не по теме, но посчитала, что про такую изюминку стоило рассказать! ))))
Дата: Понедельник, 19.12.2011, 10:19 | Сообщение # 392
Twilight Saga
Группа: Переводчики
Сообщений: 2009
Статус: Offline
Quote (electbroom)
а еще взбесила улыбка джейкоба, когда ренесми приложили к груди Бэллы. Да в книге он не то, чтобы улыбаться, он и ухмылки -то не выдавил, хотел это убожество в окно выкинуть
electbroom, мне тоже это не понравилось, лучше бы оставили как в книге ("выброси её в окно" ). А так получилось непоследовательно: то он умиленно улыбается, то идёт её убивать. По книге вся суть была как раз в том, что Джейк не видел в Несси младенца, а считал её монстром, убившим Беллу.
И ещё: в книге автор здорово постаралась, чтобы Джейк не увидел Несси до момента запечатления. В течение всей сцены родов она старательно подчеркивает, что Джейк не бросил на Несси ни единого взгляда, даже когда её положили Белле на грудь. СМ написала так специально, потому что запечатление происходит при первом взгляде на объект запечатления, и если бы Джейк взглянул на Несси тогда, он запечатлился бы прямо там, как только её вытащили.
Дата: Понедельник, 19.12.2011, 10:19 | Сообщение # 394
Twilight Saga
Группа: Переводчики
Сообщений: 2009
Статус: Offline
Quote (Laskida)
А я вот не увидела того, что Джейк пошел Несс убивать
Laskida, а я думала - убивать . Он же думал, Белла умерла, зачем бы он тогда вообще обратно в дом пошел? Эдварду соболезнование выразить ? И ребятам своим он пообещал, что если Белла умрет, то он ребенка самолично изничтожит. Да и по книге было так - решил убить, и всё. И здесь наверное так... Но не могу сказать, что уверена на 100%, потому что смотрела один раз и не очень внимательно .
Дата: Понедельник, 19.12.2011, 10:20 | Сообщение # 400
Я сплю:)Пишите тихо,лазайте по страничке без шума!
Группа: Проверенные
Сообщений: 122
Статус: Offline
Впечатлений от фильма уйма) 1. Очень красивая свадьба, платье Беллы просто заглядение, особено красиво оформлена спина и шлейф) я прям в восторге была. Проникновенный поцелуй, который я надеюсь сново станет на MTV лучшим)) Клан Денали, как – то не очень втерся в память, их совсем не долго показывали((ну не знаю, может мне так показалось. 2. Медевой месяц, который начался со смеха в зале, когда Белла пошла чистить зубы и брить ноги)) Постельные сцены красивые, но как и в книге не развернутые, это хорошо, потомучто в зале было много детей, они с родителями пришли)) Особено запомнилось как Белла заигрывала с Эдвардом, сцена в водопаде, и в начале перед домом в воде. 3. Стая прям потрясла, интересные и запоменающиеся сцены, когда они переговариваются мыслено, драка с Калленами. В этих сценах мы увидели экшн, так как осоновная часть фильма, была вялотекущей, спокойной и романтичной, за исключением некоторых моментов, вроде родов Беллы. 4. Мне понравилось преображение Беллы, в Рассвете ее внешний вид много отличатся от предыдущих экранизаций, она уже не похожа, на ту Беллу (обкуреную, с вечно открытым ртом, как ее называют те, кто ее не любят), сейчас те кому она не нравилась и первых частях, могут начать завидовать. 5. Ужасный вид Беллы, во время того, как она вынашивала Ренесми, это шедерв гримеров, надо же так изуродовать, она мне до сих пор снится в страшных снах 6. Кровавые роды Беллы, самое интереное было их начало, когда у нее переломилась спина и все в зале ахнули, от неожиданости, а дальше как бы не особо зацепило, хотя было жалко Джейка, когда он плакал, думая что она умерла. 7. Больше свего понравилось два момента, запечатление Джейка и обращение Беллы. Так интересно показала Ренесми, которая растет и меняется в глазах Джейка)) Воспоминания Беллы, до самого маленького возраста(как бы вся жизнь перед смертью, пролитает пере глазами), и ее преображение, как все в зале шепотом говорили, ну же, ну же, открывай глаза, и наконец мы дождались)) Девушка по соседству сказала, вот бы мне так, и сразу накрашенная)) единственное что я заметила в этом моменте, это платье, корокое, а не футляр, как в книге(( как же она его рвать будет на охоте??? А так я в восторге!!!
[moder]Пост проходит по акции "Рассвет. Часть I. Отзывы" +2О[/moder]
Есть чёткие признаки смерти , а то , что пишет Майер , это её фантазия , сразу вспоминаются слова Розали , обращённые к Белле : "насколько плоха твоя человеческая жизнь..." 
) Была куча фотографов; все, кроме оборотней, смотрелись немного комично, но мини-представление явно пришлось гостям кинотеатра по душе! И, наверное, поэтому цены на билет в данном кинотеатре существенно отличались от других. Так, например, в кинотеатре "Октябрь" цена на билет составляла от 190 рублей (и далее намного выше, в зависимости от места) и 350 рублей на сеанс в 19.35. А в кинотеатре "Салют", который посетила в тот день я, цена билета составляля 450 рублей, хотя обычно здесь билеты подешевле, но я выбрала именно его, поскольку он имеет самый большой экран и сам более вместителен, а также в непосредственной близости от него находится автостоянка. Хотя, если бы знала, что попаду в пробку и буду на волоске от опоздания на самый долгожданный в этом году фильм, то поехала бы в другой. 
Сперва улыбается, потом переживает смерть Беллы - плачет, встает, идет - запечатляется 
