|
Эдвард или Джейкоб?
|
|
| Bells♥RobSten | Дата: Суббота, 03.07.2010, 14:35 | Сообщение # 1 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 629
Статус: Offline
|
Каждый из присутствующих на этом сайте, так или иначе заинтересован "сумеречной сагой". Кто-то читал книги, кто-то смотрел фильмы, а кто-то все это совмещал.
И каждый из нас оставался на своей стороне. На стороне вампиров, оборотней, и просто людей. А в чьей команде вы?
Хотелось бы услышать ваши мнения, почему главная героиня Белла должна быть с Эдвардом/Джейком. Приветствуются основательные доводы, комментарии и свои варианты, как должно было все развиваться.
Сообщение отредактировал Bells♥RobSten - Четверг, 07.06.2012, 19:11 |
| |
| |
| Laskida | Дата: Среда, 25.07.2012, 17:17 | Сообщение # 1341 |
|
Любовь не ждет Рассвета...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1185
Статус: Offline
| Quote (Tenten) А? И добавить нечего
Эдварду Белку  Я за нее иногда, только из-за Джейкоба
Quote (ksuXa) Ну неправда, для этого есть материнский инстинкт, и когда он просыпается некоторым даже мужчина не нужен - идут в банк спермы и вуаля.
В 18-то? Ты ведь поняла, о чем я
Quote (ksuXa) А я бы не отказалась пребывать в таком состоянии вечность, мне оно нравится.
Не... я влюбленная - невменяемая, ну нафиг. 
Quote (ksuXa) Ну так и до свидания.
Слухайте, тихо-мирно беседуем, давайте в том же духе
"Мир лишь луч от лика друга, все иное - тень его" ©
|
| |
| |
| Tenten | Дата: Среда, 25.07.2012, 17:19 | Сообщение # 1342 |
|
Twilight Saga
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2904
Статус: Offline
| Quote (ksuXa) Ну так и до свидания.
Что такое? 
Вы не расскажете мне, чем вас так прельщает вампирская сущность? 
"А характер у меня замечательный. Это просто нервы у вас слабые". (с)
|
| |
| |
| ksuXa | Дата: Среда, 25.07.2012, 17:52 | Сообщение # 1343 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 2053
Статус: Offline
| Quote (Laskida) В 18-то? smile Ты ведь поняла, о чем я
Ну и потом про любовь: что значит нет любви? А ребенка своего мы тоже не любим? А родителей? А родину в конце концов? Почему же к мужчинам такая несправедливость?
Сообщение отредактировал ksuXa - Среда, 25.07.2012, 17:54 |
| |
| |
| Laskida | Дата: Среда, 25.07.2012, 18:29 | Сообщение # 1344 |
|
Любовь не ждет Рассвета...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1185
Статус: Offline
| Quote (Tenten) Вы не расскажете мне, чем вас так прельщает вампирская сущность?
Давай я расскажу, насколько понимаю
Quote (ksuXa) Поняла и не согласна, что влюбленность для продления рода - для продления рода материнский инстинкт - он заставит женщину отдаться даже нелюбимому.
Хех, ну объясни мне тогда, для чего нам влюбленность дана и пасиму она проходить? Если без нее такой швах, то чего она не как у Майер?
Quote (ksuXa) Ну и потом про любовь: что значит нет любви? А ребенка своего мы тоже не любим? А родителей? А родину в конце концов? Почему же к мужчинам такая несправедливость?
Я пыталась себе честно ответить на вопрос, без энциклопедических определений, шо есть любовь в моем понимании - нисмагла  Вбито - надо! Это есть. Уважение, признательность, благодарность, привязанность. А любовь - хз. И я нифига не монстр, на самом деле, даже де-та не плохая. Просто не доросла, наверн еще
"Мир лишь луч от лика друга, все иное - тень его" ©
|
| |
| |
| ksuXa | Дата: Среда, 25.07.2012, 19:18 | Сообщение # 1345 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 2053
Статус: Offline
| Quote (Laskida) Я пыталась себе честно ответить на вопрос, без энциклопедических определений, шо есть любовь в моем понимании - нисмагла
Ну потому что любовь она такая, безпричинная, просто есть и все. Quote (Laskida) Хех, ну объясни мне тогда, для чего нам влюбленность дана и пасиму она проходить?
Я не медик И не всегда она проходит, иногда переходит на новый уровень.
|
| |
| |
| Степашечка | Дата: Пятница, 27.07.2012, 21:53 | Сообщение # 1346 |
|
I am the Cat who walks by himself...(с)
Группа: Заблокированные
Сообщений: 980
Статус: Offline
| Quote (Laskida) Да, брось. Как можно желать любимому человеку вечной жажды Как можно хотеть сделать из человеческой девочки хищника, заточенного под убийства людей? Насчет его сомнений о наличии души - без комментариев.
он и не хотел этого... но хотел чтобы она была такая же как он - его вида существо, а не пакет молока . два противоречивых желания... ну вот тупой пример: у тебя дома законились продукты и ты идешь в супермаркет. ты очень хочешь есть, но не станешь же ты этого делать, пока не оплатишь покупку (про всяких сомнительных линостей которые шарятся по Ашану сжирая все на своем пути, оставляя лишь пустые упаковки, я скромно умолчу). почему?? потому что твое более низменное желание встречает запрет твоего сверх-я (см. пирамиду маслоу). поэтому его затаенное желание в Рассвете воплощается, и при таких обстоятельствах что сожалеть невозможно. но грустно что перевернута не только страница. но и целая книга. теперь она другая (книга) да, там можно было бы развести трагедий и стенаний, но как это сделать, когда у тебя на руках маленькая дочь, и когда ты наконец то можешь обнять и поцеловать ту, что любишь больше жизни, не говоря уже о том что сексом заняться, наконец....в Рассвете-2 все поменялось, многое пропало безвозвратно, многое наоборот прибавилось. но вам по старой памяти подавай глупышку человеческую девочку Беллу, трогательную, милую и неуклюжую... а она тут бац - мамашка, да еще какая, и жена, равная своему мужу, который раньше был скорее ее опекуном. ну любимым опекуном конечно
я все пытаюсь развеять твое негативное отношение к ситуации "зачем же Эдя так сопротивлялся, если все так няшно вышло, он что глупый чтоли". но уж извините, но не принять с радостью те дары, которые преподнесла ему судьба в Рассвете и продолжать страдать -  . а отнять жизнь в угоду своим низменным потребностям - + + . это был бы не наш Эдя...
насчет души...если только кто то не в сговоре с самим Господом, то мы не можем ничего знать о душе и только верить. если кому то Он не нашептал что лишил души вампиров - то мы не будем лезть в божий промысел, потому что это божественные понятия. может, им Он послал такие испытания...."Он знает что во мраке, но Свет обитает с Ним". Жаль, что Майер не оставила это в качестве эпиграфа, что она изменила его. он так отражает Эдину суть...
Quote (Laskida) елка уникум, конечно. И выбор она сделала сама. И с Эдвардом будет столько, сколько им отпущено. Но она будет вампиром. Вечно. Мучимая жаждой. Вечно. Опасной. Вечно. Застывшей в чувствах. Вечно. Застывшая во всех смыслах в своем 19-летии. Вечно. А все нежелание Эдварда ее превращать, оказывается его заблуждением. На чем он основывался? 110 лет против Белки. Вот и вся сказка.
сказка о Великой Любви. она всегда была у меня в душе, с детства... я уже и забыла о всех своих хотениях, а Майер так точно воплотила их. только он не был вампиром. бедный Эдя... когда я еще только начинала читать и смотреть Сумерки, Новолуние, до Затмения и Рассвета еще не добралась, я думала что Эдя найдет способ стать для нее человеком...Добавлено (27.07.2012, 21:53)
---------------------------------------------
извиняюсь, не смогла удержаться
нет чувств у того кто не сможет понять легенду (с)
Сообщение отредактировал Степашечка - Пятница, 27.07.2012, 21:46 |
| |
| |
| Valerianne | Дата: Суббота, 28.07.2012, 00:51 | Сообщение # 1347 |
Группа: VIP
Сообщений: 1304
Статус: Offline
| Мне понравились тут чувства Эдварда... иначе, блин, ваще не знаю, как объяснить...
Это лучший выход был для Эди....
Один выстрел - один труп. Никакой удачи - только навык. (с)
Сообщение отредактировал Valerianne - Суббота, 28.07.2012, 00:55 |
| |
| |
| Степашечка | Дата: Суббота, 28.07.2012, 01:22 | Сообщение # 1348 |
|
I am the Cat who walks by himself...(с)
Группа: Заблокированные
Сообщений: 980
Статус: Offline
| нуу, тогда Беллу убил бы грузовик, и дело с концом. она должна была погибнуть тогда, но как сама говорила, вытянула свой жребий когда Эдвард спас ее. теперь ее жизнь принадлежала ему...а не миру людей. спасение было сверхестественным, и для другой жизни... и потом, что это за любовь, если доводы рассудка победили?
нет чувств у того кто не сможет понять легенду (с)
|
| |
| |
| Valerianne | Дата: Суббота, 28.07.2012, 02:07 | Сообщение # 1349 |
Группа: VIP
Сообщений: 1304
Статус: Offline
| Степашечка,
какая красивая мелодия...
Один выстрел - один труп. Никакой удачи - только навык. (с)
|
| |
| |
| Valerianne | Дата: Суббота, 28.07.2012, 02:09 | Сообщение # 1350 |
Группа: VIP
Сообщений: 1304
Статус: Offline
| Quote (Степашечка) Беллу убил бы грузовик, и дело с концом. она должна была погибнуть тогда
Ня, Беллу должен был убить не грузовик, а Эдвард)
Один выстрел - один труп. Никакой удачи - только навык. (с)
|
| |
| |
| Степашечка | Дата: Суббота, 28.07.2012, 02:17 | Сообщение # 1351 |
|
I am the Cat who walks by himself...(с)
Группа: Заблокированные
Сообщений: 980
Статус: Offline
| Quote (Valerianne) Ня, Беллу должен был убить не грузовик, а Эдвард)
если бы его любовь оказалась хоть на малюсенький грамм меньше - то да...но вместо того чтобы убить он ринулся спасать..
нет чувств у того кто не сможет понять легенду (с)
|
| |
| |
| Laskida | Дата: Суббота, 28.07.2012, 03:20 | Сообщение # 1352 |
|
Любовь не ждет Рассвета...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1185
Статус: Offline
| Quote (Степашечка) я все пытаюсь развеять твое негативное отношение к ситуации
У меня нет негативного отношения к ситуации Не в отношении Эдварда. Меня все это волнует исключительно из-за Джейкоба. Просто так совпало, что я согласна с мнением Вэл в данном вопросе
Давай я чутка проясню. Для меня вампиры, и Эдвард в частности, значат далеко не то, что значат для тебя. Благостное вампирское рассветное братство не по мне. Клуб элитных природных убийц на воздержании. Это то, что вижу я. Ничего с этим не поделать уже. Но все действия Эдварда, так уж вышло, аукнулись Джейкобу. Исключительно по этой причине, я бы предпочла, что бы Эдвард не разводил марлезонский балет, а сразу обратил Белку в Сумерках. Я бы никогда не узнала Джейкоба постСумеречного, но ему бы и не пришлось испытывать то, через что он прошел.
Quote (Степашечка) но не принять с радостью те дары, которые преподнесла ему судьба в Рассвете и продолжать страдать - wacko . а отнять жизнь в угоду своим низменным потребностям - wacko + wacko + wacko . это был бы не наш Эдя...
Йа нипонял. Чего у кого он в Рассвете должен был отнять в угоду своим низменным потребностям?  Quote (Степашечка) сказка о Великой Любви. она всегда была у меня в душе, с детства... я уже и забыла о всех своих хотениях, а Майер так точно воплотила их. только он не был вампиром. бедный Эдя... когда я еще только начинала читать и смотреть Сумерки, Новолуние, до Затмения и Рассвета еще не добралась, я думала что Эдя найдет способ стать для нее человеком...
А теперь мое видение Рассвета. Толпа вампиров, большая часть не вегетарианцы. Все они кем-то питались. И уж точно не животинками. А оборотни, созданные защищать людей, вынуждены смирно стоять в сторонке, благодаря тете Майер. Задев кого-нить из гостей - может ударить по Калленам, т.е. по Несс. А из-за запечатления Джейкоба это шарахнет по всем оборотням. И они бессильны. Все до одного, вырванные из своей привычной жизни присутствием рядом вампиров, вынуждены вилять хвостиком. Так-то. Идем дальше. Вампирская рассветная сказка. Напоминаю. Эдвард, пошел народом закусывать не сразу после обращения. Тоже новорождение прожил бескровно. Так что нималейшей гарантии, что и Беллочка не сорвется в дальнейшем, нету. И как ни крути, прав был Эдвард, проживший 110 лет. Еще дальше. В Затмении Каллены были уже осведомлены, что их присутствие сказывается на количестве оборотней. Вампирам пофиг. У них свои, вампирские проблемы. И до Квилетов им дела нет. Наоборот, такая мощная поддержка для битвы с Вольтури! Пользуйся-нихачу. Мне очень не нравится, что в очередные вампирские проблемы втянуты оборотни. И ты.ды и ты.пы
Вот теперь я сознательно все в кучу смешала. Расслабимся чутка 
"Мир лишь луч от лика друга, все иное - тень его" ©
|
| |
| |
| Namy | Дата: Суббота, 28.07.2012, 08:55 | Сообщение # 1353 |
|
Eclipse
Группа: Заблокированные
Сообщений: 72
Статус: Offline
| Quote (Laskida) Клуб элитных природных убийц на воздержании. Это то, что вижу я.
Объективно это так.
Quote (Laskida) А теперь мое видение Рассвета. Толпа вампиров, большая часть не вегетарианцы. Все они кем-то питались. И уж точно не животинками.
Даже если кушали по человечку в день, то выходит не так уж и мало. Собственно, их питание должно было сильно напоминать резню молодых в Сиэтле, но в этот раз людьми питаются вампиры, которые за Калленов, а потому эти жертвы не кажутся такими уж страшными, напротив - необходимыми и эти смерти всех устраивают - гуманистов Калленов, Беллу и читателей-почитателей Калленовского семейства. Это ж типа "наши".
Никто не задумывается над этим любопытным отступлением от гуманитарного настроя того же Карлайла. Выходит, что когда дело касается спасения собственной задницы, можно слега поступиться принцыпами?
|
| |
| |
| Степашечка | Дата: Суббота, 28.07.2012, 11:08 | Сообщение # 1354 |
|
I am the Cat who walks by himself...(с)
Группа: Заблокированные
Сообщений: 980
Статус: Offline
| Quote (Laskida) Йа нипонял. Чего у кого он в Рассвете должен был отнять в угоду своим низменным потребностям?
не в рассвете, раньше:
"зачем же Эдя так сопротивлялся, если все так няшно вышло, он что глупый чтоли". но уж извините, но не принять с радостью те дары, которые преподнесла ему судьба в Рассвете и продолжать страдать - . а отнять жизнь в угоду своим низменным потребностям - + + . это был бы не наш Эдя...у него были потребности, эгоистические, чтобы она была равной ему по виду. но мощные моральные принципы, любовь к ней и нежелание отнимать человечность забили то низменное желание в самый дальний угол. ну а когда произошло то что произошло - глупо было сильно страдать когда малышка зовет его папой, когда он наконец то может обнять свою Беллу по настоящему. это уже как бы другой уровень. хотя конечно, он все равно, в силу своего характера, будет чувствовать свою вину за все. чувствовать, но не показывать. если Белле вдруг в вампирской жизни станет плохо - мир может рухнуть для него.Quote (Laskida) Для меня вампиры, и Эдвард в частности, значат далеко не то, что значат для тебя
Quote (Laskida) Каллены были уже осведомлены, что их присутствие сказывается на количестве оборотней. Вампирам пофиг. У них свои, вампирские проблемы. И до Квилетов им дела нет. Наоборот, такая мощная поддержка для битвы с Вольтури! Пользуйся-нихачу. Мне очень не нравится, что в очередные вампирские проблемы втянуты оборотни
в том то и дело, что они все взаимно связаны стали благодаря миссис Майер. если бы потребовалась защита оборотню, рядом встал бы Джейк, следом Несси, а за ней все Каллены, и еще бы опять вампирюг левых в помощь насобирали бы
просто не было такой ситуации. но если бы она была, было бы так.
Quote (Laskida) Так что нималейшей гарантии, что и Беллочка не сорвется в дальнейшем, нету.
нет чувств у того кто не сможет понять легенду (с)
|
| |
| |
| Laskida | Дата: Суббота, 28.07.2012, 13:05 | Сообщение # 1355 |
|
Любовь не ждет Рассвета...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1185
Статус: Offline
| Quote (Степашечка) ну а когда произошло то что произошло
А) Да не будет он страдать, там же хеппи-энд)
Quote (Степашечка) кроме одного. если бы не он, я бы их вряд ли любила прям
Quote (Степашечка) просто не было такой ситуации. но если бы она была, было бы так.
Да фиг изнает, если честно. Сильно сомневаюсь, что Розали впрягаться бы стала за Джейкоба  Да и остальные
Quote (Степашечка) но...Эдвард был в отчаянии и дико одинок
Он не был дико одинок, у него Карлайл был Углубляться не будем, ладно? Quote (Степашечка) и раз не был срыва на первой охоте, то шансы никогда не сорваться более чем велики.
Вот в этом и разница в нашем отношении к вампирам
Quote (Namy) Никто не задумывается над этим любопытным отступлением от гуманитарного настроя того же Карлайла. Выходит, что когда дело касается спасения собственной задницы, можно слега поступиться принцыпами?
Дык, да
"Мир лишь луч от лика друга, все иное - тень его" ©
Сообщение отредактировал Laskida - Суббота, 28.07.2012, 13:09 |
| |
| |
| ksuXa | Дата: Суббота, 28.07.2012, 14:21 | Сообщение # 1356 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 2053
Статус: Offline
| Quote (Laskida) А теперь мое видение Рассвета. Толпа вампиров, большая часть не вегетарианцы. Все они кем-то питались. И уж точно не животинками. А оборотни, созданные защищать людей, вынуждены смирно стоять в сторонке, благодаря тете Майер.
Quote (Laskida) Вампирам пофиг. У них свои, вампирские проблемы. И до Квилетов им дела нет. Наоборот, такая мощная поддержка для битвы с Вольтури! Пользуйся-нихачу. Мне очень не нравится, что в очередные вампирские проблемы втянуты оборотни. И ты.ды и ты.пы biggrin
Quote (Namy) Никто не задумывается над этим любопытным отступлением от гуманитарного настроя того же Карлайла. Выходит, что когда дело касается спасения собственной задницы, можно слега поступиться принцыпами?
Quote (Laskida) Да фиг изнает, если честно. Сильно сомневаюсь, что Розали впрягаться бы стала за Джейкоба cool Да и остальные
|
| |
| |
| Laskida | Дата: Суббота, 28.07.2012, 14:28 | Сообщение # 1357 |
|
Любовь не ждет Рассвета...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1185
Статус: Offline
| Quote (ksuXa) С этим абсолютно согласна, мне тоже Рассвет не особо нравится из-за много чего, в том числе и из-за положения оборотней.
 Quote (ksuXa) Так и Сэм с компанией вряд ли впряглись бы за Розали или кого то из Калленов. Они впряглись из-за Джейкоба. Точно так же и Розали впряжется из-за Ренесми, потому что где Джейкоб, там и она.
Возможно. Просто по оборотням стопудово треснет, если что-то с Несс случится. А вот по Несс, если с Джейкобом... найдут утешителя, быстро. В общем здесь я совсем не уверена. А насчет Сэма с компанией - согласна полностью. Не впряглись бы. Автору всего наилучшего за всю ситуацию
Quote (ksuXa) Кто знает, может после эпического противостояния Калленов и Вольтури, еще какие нибудь кланы решат стать вегетарианцами.
Сейчас почти сама себе противоречу... Но питаться "не людьми" для них противоестественно. Это голову нужно перестраивать... плюс еще и физические мучения, бррр
"Мир лишь луч от лика друга, все иное - тень его" ©
Сообщение отредактировал Laskida - Суббота, 28.07.2012, 14:31 |
| |
| |
| Valerianne | Дата: Суббота, 28.07.2012, 17:17 | Сообщение # 1358 |
Группа: VIP
Сообщений: 1304
Статус: Offline
| Quote (Степашечка) если бы его любовь оказалась хоть на малюсенький грамм меньше
Но ведь тогда дело было не в любви)
Quote (Laskida) Клуб элитных природных убийц на воздержании.
У меня в фанфе звучала эта мысль. Он убивал людей, и будет убивать. Он живет вечно. Сегодня он решил для себя так, а завтра все поменяется. Это как если бы речь шла о маньяке, который воздерживается от убийства. Он все равно остается потенциально опасен.
- Я убивал людей...
- Ты так говоришь, будто в этом есть что-то плохое.
Между людьми, в обществе есть такая договоренность, что убивать других - плохо. Это достижение цивилизации. Раньше было не так - сильные убивали слабых, и чувствовали себя в своем праве. Но мы теперь цивилизованные люди.
Quote (Namy) Даже если кушали по человечку в день, то выходит не так уж и мало.
Об этом я тоже думала, все отразила в своей писанине. Там Эдя говорит героине - мы не позволяем убивать на своей территории. И она умно возражает - значит, вы защищаете территорию, а не людей.
Высокоморальным Калленам тогда стоило встать в лютую оппозицию тем, кто питается человеческой кровью. И убивать, если такие к ним попадаются. И выжечь вольтурильное осиное гнездо. Так странно, а Белла осуждает секретаршу Вольтури за то, что та хочет стать чудовищем... словно она сама не хочет стать таким же.
Жертвы в Сиетлле Калленов не волновали. Их волновало только то, что хотят убить Беллу. А до остальных - гори они огнем. Они даже не пытались новообращенных спасти - поговорить. Сразу начали головы отрывать, хотя они - тоже жертвы. И даже эту девочку не-помну-имени - сдали. Которую Вольтури убили. Очень красивый кадр - человеколюбец Карлайл и его богоравная жена расступаются, позволяя Вольтури убить девочку. А главное, чтоб Белла была жива! И все эти заморочки - и жертвы! - только от рефлексии Эдварда, он любимке душу хочет сохранить... а что из-за этого тысячи людей гибнут, так ему по... пояс, он же праведник.
Один выстрел - один труп. Никакой удачи - только навык. (с)
Сообщение отредактировал Valerianne - Суббота, 28.07.2012, 17:18 |
| |
| |
| Laskida | Дата: Суббота, 28.07.2012, 17:54 | Сообщение # 1359 |
|
Любовь не ждет Рассвета...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1185
Статус: Offline
| Valerianne, ты сейчас без иронии? Я в ауте Как ты умудряешься Эдварда обожать
"Мир лишь луч от лика друга, все иное - тень его" ©
|
| |
| |
| Valerianne | Дата: Суббота, 28.07.2012, 18:37 | Сообщение # 1360 |
Группа: VIP
Сообщений: 1304
Статус: Offline
| Quote (Laskida) Как ты умудряешься Эдварда обожать
Говорят, что любовь слепа, но по-моему, любовь иногда даже слишком зряча. Но я люблю Эдварда не за то, что он красивый-умный-блестящий-добрый-благородный. Такого любой дурак полюбит. Я люблю его за то, что он... словом... такой. Не особенно красивый, и не такой мускулистый, как Джейк, и не такой добрый, и не такой понимающий, и не такой теплый, и ваще не солнышко лесное... а за то, что он холодный, темный, сложный, противоречивый, эгоистичный, я совсем невменяшка, если за это люблю...
Один выстрел - один труп. Никакой удачи - только навык. (с)
|
| |
| |
