|
Перевал Судьбы
|
|
|
|
|
| MITRА | Дата: Четверг, 22.09.2011, 15:32 | Сообщение # 1 |
Группа: Художники
Сообщений: 2656
Статус: Offline
|
 Обретая себя.
Все дело в мгновении. Оно определяет жизнь. Франц Кафка
"... Я должна помочь ему. Я должна сдержаться и выполнить обещанное. Я не хочу падать вниз. Но что делать, если уже смотришь в лицо пропасти?..."
Сообщение отредактировал MITRА - Понедельник, 05.10.2015, 00:31 |
| |
| |
| Sharon | Дата: Понедельник, 01.10.2012, 11:53 | Сообщение # 3881 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 1433
Статус: Offline
| MITRА, привет, мой любимый самый коварный автор!  Поздравляю тебя с заслуженной победой! 
Quote (MITRА) как ни странно, но я дам возможность Белле объясниться  С твоей "любовью" к Белле, это действительно странно! 
Quote (MITRА) боюсь, тут его Джул сжалав тиски - она запретила Эдварду признаваться, а он, пораженный и пристыженный, снова закопался в себе  Он даже не попытался обойти ее запрет - просто отменить свадьбу без запретных объяснений, или поговорить с Джасом, который в курсе событий, и попросить его объясниться с Беллой... короче выходы есть, надо было только захотеть... а Эд смалодушничал, как по мне!
Quote (MITRА) ее поступок для меня понятен в некотором смысле - импульсивна и бледна, в гневе девушка страшна. Разозлилась, устала, юношеский максимализм сыграл с рней злую шутку. И это еще аукнется ей  Ну а то, что ей аукнется, так это понятно, чтобы избежать последствий таких поступков, надо быть ну очень изворотливой стервой, а Белла таковой все же не является! 
Quote (MITRА) судьба на то она и злодейка... у нас не идиллия, а драма. Эх. люблю я вас да и героев помучать!
Quote (MITRА) характер девушки тот еще фрукт, и мне хотелось, чтобы читатели увидели и ее минусы, а не только неприязнь и якобы превосходство над Беллой. Все делают ошибки и она не исключение. 
Quote (MITRА) Она - новый виток в истории Калленов. а кто говорил что хороший?
Quote (MITRА) как ни странно, но, боюсь, для Эдварда Белла так и останется светлым и чистым ангелом. Он уже вбил это себе в голову, так что пока мучаемся.
Quote (MITRА) Ну, не буду лишать тебя сладких грез - они еще пригодятся потом, в будущем.
Quote (MITRА) Quote (Daria@love)
Так Эд не любит Джул, у него к ней влечение( сексуального характера) которое затмевает всю любовь к другой...
хм.. а вы никогда не задумывались, что даже из маленькой искры можно разжечь огромное пламя? Их костер все еще горит.  Может это и не просто влечение вовсе?!
Quote (MITRА) но хочу заметить, что речь люцифера ты поняла правильно, точнее ее аспекты. 
Quote (MITRА) действует принцип убеждения - полная уверенность в каноне не оставляет ей шансов на другие варианты.
Quote (MITRА) могу тебе сказать только одно: у Джул в след. главе сложится свое мнение, "план" насчет будущего. вот не знаю, понравится ли он вам...  зная Джул и ее стремления...
Quote (MITRА) сыграло обиженное эго. но эффект "назло" еще аукнется и Белла, что странно, повернет назад... хм...
Quote (MITRА) да, Пол еще появится. чуть позже. 
Quote (MITRА) Жизнь многогранна и протевореива, чтобы все шло как по маслу, поэтому мои герои такие - и слабые, и возмутительные, и эгоистичные, и своенравные. И мне это нравится. 
Quote (MITRА) а мне лечге от нее пишется - ее эмоции ближе, т.к. она плод моего воображения. Добавлено (01.10.2012, 11:53)
---------------------------------------------
Quote (MITRА) ей не пофиг, вовсе нет. Но ее эго ущемили и она решила так отомстить, видимо. хреновая ситуэйшн.
Quote (MITRА) Quote (DghinA)
Ещё "веселее" будет если Свон уже беременна...
о, нет, точно нет.
Quote (zzzzz) Мне кажется, что нет ничего зазорного в том, чтобы хотеть быть счастливым здесь и сейчас, а не ждать призрачной вечности. Наши представления о любви и жизни в целом нередко сильно меняются с возрастом и от юношеских грез и надежд, которые так свойственны первой любви, не остается ничего.
Quote (MITRА) Quote (waxy)
.Какую правду? О себе, о Белле?
а вот это правильный вопрос
Quote (Pisonik) Мне что-то говорит,что Эду с Джул будет намнооого лучше.А Белле с Джейком.И возможно,просто возможно,что Бог вернет Джул то,что Люцифер так жестоко отнял у Джул - возможность иметь детей!
|
| |
| |
| zzzzz | Дата: Понедельник, 01.10.2012, 12:48 | Сообщение # 3882 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 240
Статус: Offline
| Sharon
Я с этим полностью согласна, мне тоже трудно винить Беллу в ее метаниях - в ее возрасте сложно думать о вечности и однозначно быть уверенной в своем выборе спутника для этой вечности, единственный вопрос к Белле - зачем соглашаться на свадьбу в таком случае?!
Это скорее вопрос к автору. Я вообще не понимаю, зачем выходить замуж в 18 лет, в любом случае, а уж в ее и подавно. Тем более за мужчину, с которым у нее не было физической близости, платоническая любовь - это конечно замечательно, но, на мой взгляд, еще не повод для брака.
Сообщение отредактировал zzzzz - Понедельник, 01.10.2012, 12:58 |
| |
| |
| Daria@love | Дата: Понедельник, 01.10.2012, 20:49 | Сообщение # 3883 |
Группа: Модераторы сайта
Сообщений: 2238
Статус: Offline
| Sharon, Так получается и Эдвард вовсе не любит Беллу??? он смог ей изменить???Помоему вампирская любовь- это НЕЧТО!!! Тогда как же просто это переросло в другую " любовь"?...Очень теряюсь в своих отношениях к героям!!! По моему, я уже говорила, что пока они отрицательны... все не без греха... не могу пока до конца понять Эдварда....
Чем мы старше, тем круче наши запросы. Тем сложнее нас удовлетворить, тем сложнее нам быть по умолчанию счастливыми.(с)
|
| |
| |
| Sharon | Дата: Понедельник, 01.10.2012, 22:08 | Сообщение # 3884 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 1433
Статус: Offline
| zzzzz, Quote (zzzzz) Это скорее вопрос к автору. Я вообще не понимаю, зачем выходить замуж в 18 лет, в любом случае, а уж в ее и подавно. Тем более за мужчину, с которым у нее не было физической близости, платоническая любовь - это конечно замечательно, но, на мой взгляд, еще не повод для брака.
Автор пишет для нас историю альтернативную, придавая более жизненный вид привычным обстоятельствам и более реалистичный характер героям, в отличие от идеализированных в каноне.
А выходить или не выходить замуж в раннем возрасте каждая девушка решает для себя сама, все зависит от степени любви, которую она испытывает к своему парню, уверенности в его чувствах... а если таковой уверенности нет, то и смысл раннего брака теряется, а тем более в случае Беллы, когда речь идет не просто о замужестве, о браке, который по большому счету в любой момент можно расторгнуть, а о вечности и потере человечности, которые неотрывно связаны с этим союзом!
Просто я считаю, что даже абсолютно уверенные в своем выборе девушки, могут ошибиться или перерасти свои отношения, ведь в 25 или в 30 лет человек совершенно по-другому воспринимает окружающих людей и меняется мировоззрение в целом, поэтому всегда удивлялась канонной Белле, которая в 18 лет точно знала, что хочет измениться ради Эдварда и провести с ним вечность!
Но я никак не связываю неуверенность в Эдварде Беллы из Перевала с отсутствием физической близости - в совсем недавние времена абсолютно все девушки (за редким позорным исключением) выходили замуж ДО физической близости, а стало быть по платонической любви, и многие были счастливы в браке, так что в этом позвольте не согласиться с Вами!
Quote (Daria@love) Так получается и Эдвард вовсе не любит Беллу??? он смог ей изменить???Помоему вампирская любовь- это НЕЧТО!!! Тогда как же просто это переросло в другую " любовь"?...Очень теряюсь в своих отношениях к героям!!! По моему, я уже говорила, что пока они отрицательны... все не без греха... не могу пока до конца понять Эдварда....
|
| |
| |
| zzzzz | Дата: Понедельник, 01.10.2012, 22:47 | Сообщение # 3885 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 240
Статус: Offline
| Sharon
Просто я считаю, что даже абсолютно уверенные в своем выборе девушки, могут ошибиться или перерасти свои отношения, ведь в 25 или в 30 лет человек совершенно по-другому воспринимает окружающих людей и меняется мировоззрение в целом, поэтому всегда удивлялась канонной Белле, которая в 18 лет точно знала, что хочет измениться ради Эдварда и провести с ним вечность!
Полностью согласна.
Но я никак не связываю неуверенность в Эдварде Беллы из Перевала с отсутствием физической близости - в совсем недавние времена абсолютно все девушки (за редким позорным исключением) выходили замуж ДО физической близости, а стало быть по платонической любви, и многие были счастливы в браке, так что в этом позвольте не согласиться с Вами!
Я не знаю, о каком недавнем времени вы говорите (я старше Вас), но и во времена моей так сказать молодости, было абсолютно нормально жить гражданским браком до замужества, а тут дело происходит в Америке, где сексуальная революция произошла лет на 50 раньше как минимум.
|
| |
| |
| Sharon | Дата: Понедельник, 01.10.2012, 23:16 | Сообщение # 3886 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 1433
Статус: Offline
| Quote (zzzzz) Я не знаю, о каком недавнем времени вы говорите (я старше Вас), но и во времена моей так сказать молодости, было абсолютно нормально жить гражданским браком до замужества, а тут дело происходит в Америке, где сексуальная революция произошла лет на 50 раньше как минимум.
Ну может я неправильно выразилась, и под недавним временем я имела в виду времена молодости моей мамы, а не меня, но меня во всяком случае пытались воспитать с такими убеждениями. Опять же, я не считаю, что Белла должна была так поступать с Эдвардом, который был воспитан в начале прошлого века исключительно в моралистических традициях, задолго до сексуальной революции, стало быть девушка, любящая его и уважающая его взгляды на жизнь, могла бы и подождать 3-4 недели до свадьбы, в конце концов не сгорела бы она от этого синим пламенем!
|
| |
| |
| zzzzz | Дата: Вторник, 02.10.2012, 09:02 | Сообщение # 3887 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 240
Статус: Offline
| Sharon
Ну может я неправильно выразилась, и под недавним временем я имела в виду времена молодости моей мамы, а не меня, но меня во всяком случае пытались воспитать с такими убеждениями.
Так меня тоже пытались, но жизнь это поправила. Знаете, на мой взгляд, вряд ли будет правильным рассматривать данный вопрос в отрыве от времени, страны, религии и т.д. и т.п. Это все равно, что если бы мы с Вами взялись обсуждать жизнь, в странах востока опираясь на свой менталитет (это я утрирую, конечно).
Опять же, я не считаю, что Белла должна была так поступать с Эдвардом, который был воспитан в начале прошлого века исключительно в моралистических традициях, задолго до сексуальной революции, стало быть девушка, любящая его и уважающая его взгляды на жизнь, могла бы и подождать 3-4 недели до свадьбы, в конце концов не сгорела бы она от этого синим пламенем!
Я, кажется, нашла для себя ответ на вопрос о том, что движет Беллой в ее стремлении вступить в брак в данном конкретном произведении и это не любовь, а ревность, замешанная на собственническом инстинкте. Мое, ни кому не отдам.
К вопросу о воспитании Эдварда. В данном конкретном произведении оно ему ничуть не помешало вступить в отношения с другой женщиной. И давайте посмотрим правде в глаза, и в 19 веке строгие нормы морали распространялись на женщин, а не на мужчин (на такой случай и в те времена существовали бордели, да и связи с чужими женами). И он в не меньшей мере мог бы считаться с взглядами на жизнь, вроде как, любимой женщины существуя в рамках современного для нее пространства и времени, а не пытаться навязать ей свои собственные, причем в одностороннем порядке.
|
| |
| |
| in_ru | Дата: Вторник, 02.10.2012, 10:44 | Сообщение # 3888 |
|
Breaking Dawn
Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Статус: Offline
| Какой горячий спор разгорелся! :-D Давненько не было такого оживления! с возвращением тебя, автор! ;-) прочитала и я новую главу, но сперва пришлось перечитать предыдущую, подзабылось уже... глава понравилась, несмотря на то, что перенасыщена переживаниями, а вернее их описанием, но не суть... ты молодец, что вернулась! а что касается Джул, то не думаю, что она ему что-то расскажет.. ее задача сохранить, а не разрушить! хотя, если честно, по моему это вообще не ее дело! но... так уж вышло, что ей придется влезть...
Post tenebras lux
|
| |
| |
| zzzzz | Дата: Вторник, 02.10.2012, 11:04 | Сообщение # 3889 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 240
Статус: Offline
| In_ru
Какой горячий спор разгорелся!
Да что Вы право мы не спорим, а обмениваемся мнениями, причем они у нас процентов на 50 совпадают, что совсем не мало.
|
| |
| |
| Sharon | Дата: Вторник, 02.10.2012, 13:37 | Сообщение # 3890 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 1433
Статус: Offline
| zzzzz, так обидно получилось - полчаса писала Вам ответ и перезагрузился комп Попробую заново изложить свои мысли 
Quote (zzzzz) Так меня тоже пытались, но жизнь это поправила. Знаете, на мой взгляд, вряд ли будет правильным рассматривать данный вопрос в отрыве от времени, страны, религии и т.д. и т.п. Это все равно, что если бы мы с Вами взялись обсуждать жизнь, в странах востока опираясь на свой менталитет (это я утрирую, конечно).
Quote (zzzzz) Я, кажется, нашла для себя ответ на вопрос о том, что движет Беллой в ее стремлении вступить в брак в данном конкретном произведении и это не любовь, а ревность, замешанная на собственническом инстинкте. Мое, ни кому не отдам.
Quote Да меня уже тошнит от его заботы и нравоучительных лекций! «Милая, любимая…», - перекривляла голос вампира Белла, - Да будь проклято то чувство, где мой парень не может толком меня и «полюбить»!
Quote (zzzzz) К вопросу о воспитании Эдварда. В данном конкретном произведении оно ему ничуть не помешало вступить в отношения с другой женщиной. И давайте посмотрим правде в глаза, и в 19 веке строгие нормы морали распространялись на женщин, а не на мужчин (на такой случай и в те времена существовали бордели, да и связи с чужими женами).
Quote (zzzzz) И он в не меньшей мере мог бы считаться с взглядами на жизнь, вроде как, любимой женщины существуя в рамках современного для нее пространства и времени, а не пытаться навязать ей свои собственные, причем в одностороннем порядке.
Quote
- Охх… Тебе было больно? – бархатистые нотки с треском надломились, выдавая озабоченность и пораженность сем фактом. Добавлено (02.10.2012, 13:37)
---------------------------------------------
Quote (in_ru) Давненько не было такого оживления! с возвращением тебя, автор! 
Quote (zzzzz) Да что Вы право мы не спорим, а обмениваемся мнениями, причем они у нас процентов на 50 совпадают, что совсем не мало.
|
| |
| |
| zzzzz | Дата: Вторник, 02.10.2012, 16:12 | Сообщение # 3891 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 240
Статус: Offline
| Sharon
Вероятно в силу сверхъестественных способностей Джул, он воспринимает ее пусть и не как вампира, но как существо максимально приближенное по силе, не расценивая ее как Беллу хрупкой фарфоровой статуэткой!
Вы знаете, помоему, ему как говориться просто “крышу снесло” и не о чем он в этот момент не думал (я о Джул).
А вот сейчас я выскажу крамольную в рамках данного форума мысль, пусть меня простят все несогласные, так как это мое сугубо личное мнение и я ни кого не хочу обидеть. Что это у него за любовь такая к Белле с супер самоконтролем и зачем все эти мучения? Мне кажется, что автор в данном произведении отошел от идеи вечной вампирской любви.
Сообщение отредактировал zzzzz - Вторник, 02.10.2012, 16:13 |
| |
| |
| Хорошая | Дата: Вторник, 02.10.2012, 19:32 | Сообщение # 3892 |
|
мобильный режим
Группа: VIP
Сообщений: 8204
Статус: Offline
| Юлечка, огромное спасибо за новую главу. Она... какая-то необычная.
Мне очень понравилось повествование, свежие подробности. Прочитала на одном дыхании, спасибо еще раз, жду продолжения
Страничка автора ♥ ArtСelestialОffice ♥ "Хороший" Ад
|
| |
| |
| MITRА | Дата: Вторник, 02.10.2012, 20:23 | Сообщение # 3893 |
Группа: Художники
Сообщений: 2656
Статус: Offline
| Девушки, никого не слушайте, продалжайте! автор на все ответит и вообще рад, что дебаты вернулись!  
MITRAs Hot ART *Обновление **Portrait** 20.05.2013*
Сделай форум ЯРЧЕ! - Жми* Мы поможем тебе создать красивую тему!
Перевал Судьбы /Сонгфик "Жить ради него"
|
| |
| |
| Sharon | Дата: Среда, 03.10.2012, 02:33 | Сообщение # 3894 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 1433
Статус: Offline
| Quote (zzzzz) Вы знаете, помоему, ему как говориться просто “крышу снесло” и не о чем он в этот момент не думал (я о Джул).
Quote (zzzzz) Что это у него за любовь такая к Белле с супер самоконтролем и зачем все эти мучения? Мне кажется, что автор в данном произведении отошел от идеи вечной вампирской любви.  Не буду повторяться, просто процитирую свою мысль:Quote (Sharon) Насколько я понимаю, Эдвард действительно перепутал влечение, влюбленность, интерес к Белле с любовью, настоящей и необъятной ВАМПИРСКОЙ любовью! А к Джул у него эта настоящая и проснулась - была всегда и во всех жизнях, а теперь еще вампирской стала! 
Quote (MITRА) Девушки, никого не слушайте, продалжайте! автор на все ответит и вообще рад, что дебаты вернулись!  Присоединяйся! Добавлено (03.10.2012, 02:33)
---------------------------------------------
Юльчик, с Днем Рождения тебя, радость наша! Молодости, любви, красоты, здоровья и счастья!
|
| |
| |
| Adell | Дата: Среда, 03.10.2012, 11:49 | Сообщение # 3895 |
|
Twilight
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| Ну, что ж, после прочтения этой главы, так и хотелось сказать: "О времена, о нравы...", но всё зависит от человека, а точнее его моральных принципов. Ситуация очень похожа на то, что произошло с актёрами в реальной жизни (измена и т.д.) и моё мнение поэтому поводу было однозначным. В жизни всякое бывает и идеальных людей нет (в данном случае - вампиров тоже), но прежде чем начинать "отношения" с кем то другим, надо было разорвать прежние. Я не оправдываю Эдварда, но он хотя бы попытался сразу объясниться и прекратить отношения с Беллой (то что Джул ему запретила говорить- это отдельная тема), а вот реакция самой Беллы, если честно, меня покоробила. И оправдывать её действия и решения, тем что ей не дали, а точнее не взяли...?
Я очень жду, твоего объяснения поступков Беллы и их мотивации.
p.s. ещё раз С Днём рождения !!!
|
| |
| |
| zzzzz | Дата: Среда, 03.10.2012, 12:50 | Сообщение # 3896 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 240
Статус: Offline
| Adell
Ну, что ж, после прочтения этой главы, так и хотелось сказать: "О времена, о нравы..."
На самом деле ситуация довольно типичная: человек, вне зависимости от полового признака, который ни кого не любит кроме себя самого и ему абсолютно безразличны чувства окружающих. Он живет, беря от жизни то, что в данный момент захотелось, при этом у него не возникает никакой необходимости находить для себя какие либо оправдания своим поступкам. Он просто так живет.
|
| |
| |
| Adell | Дата: Среда, 03.10.2012, 14:22 | Сообщение # 3897 |
|
Twilight
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| Quote (zzzzz) который ни кого не любит кроме себя самого и ему абсолютно безразличны чувства окружающих
zzzzz, не могу согласиться с этим высказыванием. Если Белла жила основываясь на этом принципе, то уж Джасперу было что ей сказать. Тут скорее всего наложилось друг на друга много переменных, что и превело к такому решению (обида, женская ревность, чувство собственности и т.д. и конечно, всегда готовый ко всему "друг детства"). Но это не значит, что я оправдываю поступок Беллы.
Сообщение отредактировал Adell - Среда, 03.10.2012, 16:08 |
| |
| |
| Pisonik | Дата: Среда, 03.10.2012, 14:46 | Сообщение # 3898 |
|
Верность-это не черта характера.Верность-это ВЫБОР
Группа: VIP
Сообщений: 1959
Статус: Offline
| MITRА, Моя красавица!С Днем Рождения тебя!Ты мой вечный трудоголик,моторчик.Я так тебя люблю!И к стати...недельки через 2 зайди в почту.
Если женщину надолго оставить одну,у нее заведутся мысли,она начнет их думать...Потом вам же хуже!
Сообщение отредактировал Pisonik - Среда, 03.10.2012, 14:46 |
| |
| |
| zzzzz | Дата: Среда, 03.10.2012, 15:48 | Сообщение # 3899 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 240
Статус: Offline
| Eclipse
Но это не значит, что я оправдываю поступок Беллы.
Мы с Вами смотрим на ситуацию с разных сторон Вы не оправдываете, а я не осуждаю.
|
| |
| |
| Adell | Дата: Среда, 03.10.2012, 16:06 | Сообщение # 3900 |
|
Twilight
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| zzzzz, Это не ситуация с разных сторон, это диаметрально противоположное отношение к жизни.
|
| |
| |
