Кто сильнее: оборотни или вампиры? - Страница 9 - Форум. TSR - Сумерки, Новолуние, Затмение, Рассвет

Дата: Вторник, 13.11.2012, 15:49 | Сообщение # 168

du hast mich

Группа: VIP

Сообщений: 1359

Статус: Offline

Quote (DaSt55555)

оборотни существуют что бы убивать вампиров

Дашуль, Но! Оборотни существуют стаей, а вампиры в большинстве своем одиночки. Поэтому оборотнИ могут убивать вампиров wink

С такой большой семьей, как Каллены, квиллеты ввязываться в бой не стали, а предпочли Договор.

ККС

Сообщение отредактировал Чаруська - Вторник, 13.11.2012, 15:58

Дата: Вторник, 13.11.2012, 16:22 | Сообщение # 169

Twilight Saga

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2904

Статус: Offline

Quote (Чаруська)

С такой большой семьей, как Каллены, квиллеты ввязываться в бой не стали, а предпочли Договор.

Это в Рассвете, когда на сторону Калленов стал Джейк, а с ним Сет и Лея? ))) Тогда Сэм не напал только потому, что на стороне врага было численное превосходство. А до этого стая из восьми волков собирались без особого труда расправиться с Калленовским семейством, а там вампиров было семь штучек. То есть на одного волка приходилось почти по вампиру на лицо))) А во время битвы с новорожденными стая из восьми волков взяла на себя десяток вампиров. То есть на одного получалось чуть больше единички. Ни на какие мысли не наводит wink

Quote (Чаруська)

С такой большой семьей, как Каллены, квиллеты ввязываться в бой не стали, а предпочли Договор.

Во времена Джейкиного деда - Альфы Эфраима? Когда стая состояла из трех волков, да, заключили договор. Они, поди, не дураки тоже, чтоб переть на рожон против противника, превосходящего по численности вдвое)))

"А характер у меня замечательный. Это просто нервы у вас слабые". (с)

Степашечка

Дата: Вторник, 13.11.2012, 16:39 | Сообщение # 170

I am the Cat who walks by himself...(с)

Группа: Заблокированные

Сообщений: 980

Статус: Offline

а мне кажется они примерно по силе одинаковы и все зависит от конкретных индивидумов. к примеру, Сэм или Джейк были бы сильнее Эсме, а Эммет сильнее Сэта.
в драке в затмении Сэт справился с Ралли только с помощью Эдварда. а новорожденный вампир ранил и чуть не убил Джейка.

нет чувств у того кто не сможет понять легенду (с)

Дата: Вторник, 13.11.2012, 16:52 | Сообщение # 171

Twilight Saga

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2904

Статус: Offline

Quote (Степашечка)

все зависит от конкретных индивидумов

Уже тогда и от обстоятельств))) Сету помогал Эдвард, а потом рассказывал Беллке, что Сет был очень зол на него за помощь потому что мог справиться сам, а теперь нельзя похвалиться чистой победой. Джейка практически подставила под удар Ли. Ему некогда было выбирать выгодную позицию, надо было спасать девушку - был ране, огга cool

"А характер у меня замечательный. Это просто нервы у вас слабые". (с)

Дата: Вторник, 13.11.2012, 17:04 | Сообщение # 172

du hast mich

Группа: VIP

Сообщений: 1359

Статус: Offline

Quote (Tenten)

Они, поди, не дураки тоже

Вот куда старая дура полезла? Сидела в своих швейцарских лугах - и сидела б дальше biggrin

Ириш, твои примеры - это исключения из правил.
Да, я имела в виду времена деда. И, кстати, я ни разу не спорю, что оборотни созданы убивать вампиров - значит они равны по силам. Но, в представленной истории оборотни всегда в стае, а вампиры, исключая Калленов, одиночки, ну или пары. Хотела написать, что Вики они долго гоняли и не могли поймать - но это уже не относится к силе...

Дата: Вторник, 13.11.2012, 17:24 | Сообщение # 173

Twilight Saga

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2904

Статус: Offline

И какие ж тогда правила?

Quote (Чаруська)

Хотела написать, что Вики они долго гоняли и не могли поймать - но это уже не относится к силе...

Верно, к силе это не имеет отношения. Только к таланту. У Виктории был талант чувствовать опасность и вовремя сбегАть.
tongue

"А характер у меня замечательный. Это просто нервы у вас слабые". (с)

Дата: Вторник, 13.11.2012, 17:43 | Сообщение # 174

du hast mich

Группа: VIP

Сообщений: 1359

Статус: Offline

Quote (Tenten)

И какие ж тогда правила

То что Каллены исключение из правил ты же не будешь спорить, и то что такая армия новорожденных собралась для битвы, где участвуют оборотни тоже надеюсь. Да, армии и раньше создавались, но для битвы - вамп на вампа.
А тут, что ни говори, помощь Джаспера отрицать нельзя. Если представить, что волки один на один бы с этим новорожденным войском бились... Еще неизвестно. Хотя допускаю, что эффект неожиданности от увиденного мог бы новорожденных в шок вогнать, и тогда бы пушистики бы их быстро поклацали wink

Ну.. и сам Договор - это же из ряда вон biggrin

Вольтурри о нем не знают cool

Так что, это тоже исключение.
То есть - для меня как бы правило: оборотни племенем живут и все равно будет стая, из двух или пятнадцати - это уже другой вопрос. А вампиры - одиночки, так проще следы заметать и от погони уходить. Давай будем думать, что я говорю о плохих вампирах - от которых НУЖНО защищать. Жалко что я мало информации про другие кланы читала. Как они охотятся? И опять же - все кланы, которые прибыли на финальную битву были максимум из трех вампиров. Только Денали и Каллены такие многочисленные. А они хорошие happy

Дата: Среда, 14.11.2012, 10:04 | Сообщение # 175

Twilight Saga

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2904

Статус: Offline

Quote (Чаруська)

То есть - для меня как бы правило: оборотни племенем живут и все равно будет стая, из двух или пятнадцати - это уже другой вопрос. А вампиры - одиночки, так проще следы заметать и от погони уходить. Давай будем думать, что я говорю о плохих вампирах - от которых НУЖНО защищать. Жалко что я мало информации про другие кланы читала. Как они охотятся? И опять же - все кланы, которые прибыли на финальную битву были максимум из трех вампиров. Только Денали и Каллены такие многочисленные. А они хорошие

Племенем живут потенциальные оборотни smile

Пока в округе не появились вампиры, они не обращаются, оставаясь людьми. В прошлый заезд Калленов (это когда договор был заключен) присутствие семерых вампиров спровоцировало обращение всего трех особей. В описываемый момент, стая приобрела такие размеры, потому что в округе толклось огромное количество вампиров - сами Каллены (7 штучек), троица Виктория/Джеймс/Лоран, 20 штучек новорожденных вампиров, гости Калленов (можно я толпу считать не буду, ясно, что много). Оборотней же к решающей битве с Вольтурями в обеих стаях насчитывалось 18 хвостов))) Путем несложных расчетов можно выявить забавную закономерность - природа определила так, что для уничтожения некоторого количества вампиров, требуется примерно вдвое меньшее количество оборотней.
Как тебе аргумент, а? smile

Получается такая чтука - на единичного пробеглого вампира ген может и не среагировать (угроза не столь велика), когда количество вампиров становится критическим (угрожая нарушением естественного баланса в округе) оборотни начинают обращаться в необходимом количестве.
Судя по обозначенному выше соотношению вампир/оборотень, оборотень сильнее вампира вдвое.
biggrin

"А характер у меня замечательный. Это просто нервы у вас слабые". (с)

Дата: Среда, 14.11.2012, 10:20 | Сообщение # 176

du hast mich

Группа: VIP

Сообщений: 1359

Статус: Offline

Quote (Tenten)

Судя по обозначенному выше соотношению вампир/оборотень, оборотень сильнее вампира вдвое.

или отчаяннее и безрассуднее biggrin

Ириш, убедила wink

Правда, убедила! Аргументировано smile

Хотя... А может количество оборотней ограничено количеством носителей гена в племени в данный момент? И по твоей логике не вяжется превращение Джейкоба: в тот момент только Вики и Райли 9возможно) периодически набегали в те места. Ну, и Лоран пытался проскочить. А для их уничтожения в стае было уже достаточно волков.

Дата: Среда, 14.11.2012, 10:33 | Сообщение # 177

Twilight Saga

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2904

Статус: Offline

Quote (Чаруська)

А может количество оборотней ограничено количеством носителей гена в племени в данный момент?

Конечно, может. Другое дело, что, как ты справедливо заметила, вампиры все же очень редко образуют большие группы. Пока волков хватало. Но если соберутся все вампы со всей земли, Ла Пуш они смогут уничтожить. Но это будет не вопрос силы особи каждого вида, а вопрос стратегии и тактики.

Quote (Чаруська)

И по твоей логике не вяжется превращение Джейкоба: в тот момент только Вики и Райли 9возможно) периодически набегали в те места. Ну, и Лоран пытался проскочить. А для их уничтожения в стае было уже достаточно волков.

Не-не. Ты вспомни. На момент обращения Джейка, оборотней было 4 штуки. Он стал пятым. Вампиров было: 7 Калленов + 3 В/Л/Д (которые терроризировали территорию чуть раньше и запустили механизм обращения) = 10 штучек. то есть самый тот расклад 5 оборотней на 10 вампиров.
Райли был обращен Викторией когда Джейк уже был оборотнем. Но его обращение и формирование армии новорожденных сработали катализатором для Квила, Сета и Леи.
biggrin

"А характер у меня замечательный. Это просто нервы у вас слабые". (с)

Дата: Среда, 14.11.2012, 10:55 | Сообщение # 178

du hast mich

Группа: VIP

Сообщений: 1359

Статус: Offline

Quote (Tenten)

Вот тут не согласна. Ну если только в том, что механизм обращения был запущен, а обратного хода он не имеет. Джейкоб обратился же в Новолунии. Так? Никаких 7 Калленов + 3 В/Л/Д рядом и в помине не было. Наоборот, если меня не подводит склероз, то все удивлялись его обращению. Вики убежала и вынашивала планы по созданию армии, Джеймса сожгли, а Лоран на Аляске отсиживался.

Quote (Tenten)

Райли был обращен Викторией когда Джейк уже был оборотнем.

В Затмении у полицейского участка Эдвард говорит, что Райли пропал приметно год назад. И если бы ему было меньше года он бы не смог оставить спокойно спящего Чарли, когда приходил за вещью Беллы. А Джейк обратился после злополучного похода в кино, уже после "октябрь-декабрь" wink

Но это все не суть...

Дата: Среда, 14.11.2012, 11:10 | Сообщение # 179

Twilight Saga

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2904

Статус: Offline

Quote (Чаруська)

Ну если только в том, что механизм обращения был запущен, а обратного хода он не имеет.

Именно

То есть как ни крути, а оборотни сильнее smile

Примерно вдвое biggrin

"А характер у меня замечательный. Это просто нервы у вас слабые". (с)

Дата: Среда, 14.11.2012, 11:12 | Сообщение # 180

du hast mich

Группа: VIP

Сообщений: 1359

Статус: Offline

Quote (Tenten)

Примерно вдвое