В прошлый заезд Калленов (это когда договор был заключен) присутствие семерых вампиров спровоцировало обращение всего трех особей.

Калленов тогда пятеро было, Элис и Джаспер ещё не присоединились

То есть, полюбому, больше)))

Но, по книге, как раз поэтому Эфраим Блэк и поверил Карлайлу - он знал, что на стороне вампиров был перевес сил, и им не было нужды предлагать перемирие, так как они скорее всего победили бы в битве (the wolves were outnumbered; there was no need for cold ones to offer a treaty when they could have won the fight). Из одного этого пассажа уже ясно, что вампиры и оборотни примерно равны по силе, раз та сторона, которая многочисленнее, скорее всего победит.

Вспомните, как расправился с сыновьями Таха Аки самый первый встреченный ими вампир. Сначала он убил всех троих, которые пошли искать его. В следующий заход волки сумели его убить, но из троих при этом уцелел только один, то есть вампир убил двоих.

Потом, когда Холодная женщина пришла мстить за него, единственный оставшийся от стаи волк тоже погиб: там сказано, что силы были примерно равны, и что женщина была не таким умелым бойцом, как её мужчина, но этот волк (забыла имя) был один, и некому было отвлекать женщину. Когда он погиб, пришлось перекинуться старичку Таха Аки, чтобы продолжить битву.

Дальше там сказано, что постепенно волки научились правильно драться с вампирами, и периодически появляющиеся 1-2 бродячих кровососа уже не были проблемой для стаи из трёх волков. То есть, опять же, соотношение сил должно быть примерно равное. В книге написано, что иногда волк погибал, но никогда уже стая не была так разгромлена, как в тот первый раз, когда волки ещё не знали, с чем имеют дело.

Вообще, все эти математические подсчеты не очень релевантны, потому что надо учитывать, что у квилеутов запасы подходящих для оборотничества по всем параметрам мальчиков не безграничны

Так что количество волков в стае не прямо пропорционально количеству имеющихся вампиров, оно зависит также он наличия подходящих в оборотни мальчиков. Например, поначалу, несмотря на наличие 7-х вампиров, волк в Ла Пуш был только один - Сэм. Почему? Да потому что остальные ещё не созрели, видимо. Или вампира ещё не нюхали biggrin . Да и Сэм не сразу же превратился, как только Каллены приехали.

Остальные последовали за ним с разрывом в неделю-две.

sverchok, так долго собиралась с ответом потому, что копала первоисточник?

sverchok, так долго собиралась с ответом потому, что копала первоисточник?

Не стала бы в этом вопросе полагаться на данные из легенд.

Перечитайте посты выше

Год как минимум он был один

Я уверена, что первоисточник sverchok знает и без подглядывания

Иришка, я просто зачитываюсь твоими постами

Иринка хорошо аргументирует

но слабо знает матчасть

оборотни так быстро эволюционируют от поколения к поколению (то нескольких волков один вампир задрал, то один волк нескольких вампиров уничтожает не напрягаясь), то в скором времени выведутся такие оборотни, которые одним легким движением хвоста смогут передушить всех вампиров на земле

То бишь, получается, что на данный момент оборотень сильнее вампира в полтора раза, а через пару поколений преимущество в силе будет и того больше

а я по прежнему считаю что силы примерно одинаковы.

То бишь, получается

не зря же Сэта не брали на поле боя

Где говорится, что молодые оборотни такие же по силе, как и матерые?

попробуй победи Эдварда, или Джаспера, тут никакая сила не поможет.

об опыте не вспоминают

Т.е. они, к моменту первого превращения, полную форму уже набирают.

Как Эдварду поможет чтение мыслей?

а почему это Эммет ни разу не мог его победить?

да кто про опыт говорит??? тут, в теме, про силу рассуждают

Сложно абстрагироваться от талантов и опыта соревнующихся в силе

а про битву и "зелен-виноград" - там же "на смерть" собирались...

а с Вики они знали, что при определенных условиях шансы на победу высоки

Кто во время драки ТАК думает?

Да, Эмметт был сильнее меня, но еще ни разу не побеждал меня в бою. Он утверждал, что это, потому что я мошенничаю, однако подслушивание мыслей было в той же степени частью меня, как и его огромная сила была частью его.

Вы, перед тем, как что-то сделать, проговариваете это мысленно?

но Эдвард успевал среагировать. чтение мысли по видимому так же молниеносно как и сама мысль.
а как вообще ты считаешь - что такое мысли? это проговаривание? мне всегда казалось что они живут как бы своей жизнью, это не ты им диктуешь, а они тебе. мы мыслим постоянно, каждую секунду. но мы же не проговариваем, и зачастую не осознаем и не фиксируем мысли.

но тот, кто сумел прочесть твою мысль дать в ухо - среагировал и голову отклонил правее. кулак пролетает мимо

Незнакомая местность - я думаю, в какую сторону мне нужно идти. Именно отчетливо - читай-нехочу. А если привычная дорога, я просто топаю, в это время башка занята чем-то другим. И что в этот момент, услышал бы Эдвард? Мысли о месте, куда я иду? Оптимальный путь? Одновременно с тем, что я перебираю список подарков, которые нужно купить на НГ близким? Правильно, подарки, о которых я думаю.

Если бы Эдвард читал и бессознательное, то он бы просто рехнулся. Слышать абсолютно все: и то, что на поверхности и то, что глубоко спрятано...

Вампиры, вроде как, думают о многих вещах одновременно. Так? И как Эдвард все эти мысли одновременно фильтрует, вычленяя нужные? Да еще и те, которые могут быть просто одним из вариантов. Эммет 100 способов удара одновременно в башке прокручивает. А параллельно, мб какой нить интеграл вычислять и о розали фантазиям предаваться и еще бог знает что.

Эдвард не видит образы, он слышит только слова которыми ты этот образ для себя условно называешь. то есть, ты не можешь мыслить ТОЛЬКО образно, ты обязательно связываешь его со словесными определениями.

то встретившийся по дороге Эдвард не поймет куда ты идешь, а прочтет лишь твои сиюминутные мысли - да, о подарках

тут ниче сложного, ты просто путаешь определения - "глубоко" - это образ, "на поверхности" - то, какое определение образу дала твоя вторая сигнальная система, т.е. слова.

скорее всего ее Эдвард и ловит, остальные как бы фон, он их тоже читает, но основная мысль та, что вышла на первый план

Эммет во время драки выводил конечно же мысли о драке, о приеме каком нибудь, прыжке, и т.д.

прошу заметить, что у него Сила выступает как талант, то есть это самый сильный сумеречный вампир из известных нам

Два сильных представителя, с каждой стороны.

По какой-то причине ее персонажи думают, как дети малые, все и без исключений. Перед тем как сделать что-то - старательно проговаривают это про себя.

Я не помню, что бы Эдвард говорил о чтении мыслей, как о полной какофонии в своей голове.