|
Эдвард или Джейкоб?
|
|
| Bells♥RobSten | Дата: Суббота, 03.07.2010, 14:35 | Сообщение # 1 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 629
Статус: Offline
|
Каждый из присутствующих на этом сайте, так или иначе заинтересован "сумеречной сагой". Кто-то читал книги, кто-то смотрел фильмы, а кто-то все это совмещал.
И каждый из нас оставался на своей стороне. На стороне вампиров, оборотней, и просто людей. А в чьей команде вы?
Хотелось бы услышать ваши мнения, почему главная героиня Белла должна быть с Эдвардом/Джейком. Приветствуются основательные доводы, комментарии и свои варианты, как должно было все развиваться.
Сообщение отредактировал Bells♥RobSten - Четверг, 07.06.2012, 19:11 |
| |
| |
| Laskida | Дата: Четверг, 30.06.2011, 00:41 | Сообщение # 501 |
|
Любовь не ждет Рассвета...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1185
Статус: Offline
| Quote (Laskida) Потому что это абсолютно несравнимые вещи.Ну как разве можно сравнивать те чувства,которые мать испытывает к своим детям с чувствами,которые женщина испытывает к мужчинам?Это противоречит не то что логике,это противоречит всем понятиям норм и морали surprised
Вот честное слово, я шокирована. Она не сравнивала. Как можно настолько извратить смысл? Человек имел ввиду Любовь. Любовь к детям это просто пример Любви. Блин, ну разные люди все. Думают по-разному и слава богу. Но не настолько же, что бы умудриться провести параллель аж до педофилии. Я даже не могу понять за что зацепились?! Почему я НЕ вижу в посте того, что видите вы? Вы сообщения ее читали? Она что на монстра похожа? Нет. Трындец какой-то. У любого видения ситуации и личного восприятия должны быть границы. Или кто-то из участвующих искренне считает что то что для них дико, для BellaAmarillis норма?
"Мир лишь луч от лика друга, все иное - тень его" ©
Сообщение отредактировал Laskida - Четверг, 30.06.2011, 00:51 |
| |
| |
| C✿momile | Дата: Четверг, 30.06.2011, 01:01 | Сообщение # 502 |
|
Ёпта, чувак!
Группа: Старейшины
Сообщений: 3795
Статус: Offline
| Quote (Laskida) Она не сравнивала.
Да ладно)вы в этом так уверены?
Quote (1001) и Вы таки неправы! НЕЛЬЗЯ сравнивать плотскую любовь с любовью кровной(материнской, братской, сестринской и тп)! это - некорректное сравнение. недопустимое даже.
Quote (BellaAmarillis) Сколько людей, столько и мнений. Для меня такое сравнение допустимо и понятно.
|
| |
| |
| Laskida | Дата: Четверг, 30.06.2011, 01:04 | Сообщение # 503 |
|
Любовь не ждет Рассвета...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1185
Статус: Offline
| Я походу самое тупое здесь... То есть вы на полном серьезе считаете, что она имела ввиду именно прямую аналогию?  Что она не видит разницу между любовью к детям и к мужчинам? Для нее это одно и тоже?! Дождусь завтра что она сама напишет. Если и правда не видит - перед всем извинюсь за все что написала. Не верю.
"Мир лишь луч от лика друга, все иное - тень его" ©
Сообщение отредактировал Laskida - Четверг, 30.06.2011, 01:06 |
| |
| |
| 1001 | Дата: Четверг, 30.06.2011, 03:20 | Сообщение # 504 |
|
круг-ом
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Статус: Offline
| Laskida, во Вы нагнали-то! обалдеваю прост.
Вы не так поняли. имха, никто не давал оценку личности автора поста и не собирался даже.
аргумент обсуждаем. его корректность и допустимость.
видите ли, какая петрушка: существуют примеры некорректных сравнений в качестве аргументов: "ну Вы сравнили божий дар с яичницей!" и тд.
так вот, сравнение даже просто кровной любви(материнской и сестринско-братской, к примеру), не говоря уж о плотской - очень часто приводят приводят как пример некорректности. "Это всё равно, что сравнить материнскую любовь с братской!"(с)
Quote (Laskida) Что она не видит разницу между любовью к детям и к мужчинам?
мне думаеЦа, что она знает разницу между плотскими отношениями и кровными. но не до конца понимает, что природа чувств у этих любовей слишком разная по всем параметрам.
в плотской любви наличие сексуального влечения - обязательно, в кровной - недопустимо.(о чём и сказала, как мне кажется Kатастрõфа, а Вы бурю в стакане воды устроили)
плотская имеет начало, середину, конец(развитие отношений). кровная - не имеет ни начала, ни середины, ни конца(развития отношений нет и быть не может).
плотская - подразумевает поиск и выбор, у кровной - опять же отсутствует.
и тыды и тыпы
а теперь скажите мне, КАК можно сравнивать и проводить аналогии? 
(и да, я помню, что говорилось о месте в сердце для двоих сразу)
Quote (Laskida) Человек имел ввиду Любовь
и я имела ввиду ее, и Kатастрõфа, и C✿momile.
в том-то и дело, что у кровных чувств нет того эмоционального окраса, что присущ плотской любви. и наоборот.
Материнская любовь не имеет аналогов. плотская - тоже. их нельзя сравнивать ни между собой, ни с другими видами любви.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Quote (BellaAmarillis) вы считаете, что не покатит. Я считаю иначе. И мнение своё я никому не навязываю.
BellaAmarillis, ну разговариваем жеж. мнение имеет же какой-то фундамент, на чём-то же оно основано.
Сообщение отредактировал 1001 - Четверг, 30.06.2011, 04:19 |
| |
| |
| Laskida | Дата: Четверг, 30.06.2011, 09:28 | Сообщение # 505 |
|
Любовь не ждет Рассвета...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1185
Статус: Offline
| Quote (1001) Laskida, во Вы нагнали-то! обалдеваю прост. smile
Уж сколько раз твердили миру: не пиши посты ночью, если эмоции зашкаливают - теряешь объективность  За "бурю в стакане" прошу прощения, и правда очень погорячилась.
Quote (1001) аргумент обсуждаем. его корректность и допустимость.
видите ли, какая петрушка: существуют примеры некорректных сравнений в качестве аргументов: "ну Вы сравнили божий дар с яичницей!" и тд.
Quote (1001) а теперь скажите мне, КАК можно сравнивать и проводить аналогии? wacko
Я вроде бы поняла в чем дело. Это как с любовью Белки к Джейку. Разный угол зрения. Я не обратила внимание на корректность самого поста с такого ракурса.. Смысл же понятен. Мдем-с.Quote (1001) а теперь скажите мне, КАК можно сравнивать и проводить аналогии? wacko
Quote (1001) Материнская любовь не имеет аналогов. плотская - тоже. их нельзя сравнивать ни между собой, ни с другими видами любви.
Quote (1001) Вы не так поняли. имха, никто не давал оценку личности автора поста и не собирался даже.
аргумент обсуждаем. его корректность и допустимость.
Quote (Kатастрõфа) Если мужчина любит свою дочь, на той же эмоциональной основе что и свою жену, - это педофилия.
Ухх 
"Мир лишь луч от лика друга, все иное - тень его" ©
Сообщение отредактировал Laskida - Четверг, 30.06.2011, 09:47 |
| |
| |
| Лесная | Дата: Четверг, 30.06.2011, 11:52 | Сообщение # 506 |
|
Breaking Dawn
Группа: Проверенные
Сообщений: 128
Статус: Offline
| Quote (C✿momile) Потому что это абсолютно несравнимые вещи.Ну как разве можно сравнивать те чувства,которые мать испытывает к своим детям с чувствами,которые женщина испытывает к мужчинам?Это противоречит не то что логике,это противоречит всем понятиям норм и морали
девочки, согласна с Laskida, с первого прочтения стало понятно, что BellaAmarillis имела ввиду, ни о какой педофилии речи не было. Просто представьте себя мамами двоих детей и скажите, кого из них вы любите до умопомрачения, а кто просто нравится " как друг" - уверена на 200% не встречу таких.
И заново перечитав Новолуние, я открыла для себя что Белла действительно влюбилась в Джейка уже тогда, до его перевоплощения, иначе её чувство не назовёшь.
|
| |
| |
| Laskida | Дата: Четверг, 30.06.2011, 14:32 | Сообщение # 507 |
|
Любовь не ждет Рассвета...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1185
Статус: Offline
| Хочется один момент уточнить, не совсем по данной теме. Выражение, что противоположности сходятся. Я всегда понимала это как разницу в темпераментах. Т.е. человек импульсивный, к примеру, и уравновешенный. Т.е. дополнение друг к другу в этом смысле, ведь да? А то в свете последних событий, я уже не уверена.
Лесная, ваш пост для меня, как бальзам на душу Добавлено (30.06.2011, 14:32)
---------------------------------------------
У меня вопрос ко всем появился. В чем похожи Эдвард и Джейк? Только не воспринимайте его слишком серьезно. Понятно, что они разные. Любовь к Белле само собой. Я вот увидела, с натяжкой, следующее - Джейк и Эдвард самые быстрые (натяжка из-за Леи)
"Мир лишь луч от лика друга, все иное - тень его" ©
Сообщение отредактировал Laskida - Четверг, 30.06.2011, 11:56 |
| |
| |
| Kатастрõфа | Дата: Четверг, 30.06.2011, 16:00 | Сообщение # 508 |
Группа: Старейшины
Сообщений: 5718
Статус: Offline
| Лесная, это закодированное послание инопланетянам, чтобы нас забрали с Земли. 
Quote (Laskida) То есть вы на полном серьезе считаете, что она имела ввиду именно прямую аналогию?
Ну а как можно сравнивать без прямой аналогии?
Это тоже самое, что сказать: ребенок может съесть две клубники за один час, значит и два арбуза он тоже может съесть. А почему нет? Это же ЯГОДЫ.
Quote (Laskida) В чем похожи Эдвард и Джейк?
Упрямые, импульсивные, надежные.
|
| |
| |
| Laskida | Дата: Четверг, 30.06.2011, 16:28 | Сообщение # 509 |
|
Любовь не ждет Рассвета...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1185
Статус: Offline
| Quote (Kатастрõфа) Это тоже самое, что сказать: ребенок может съесть две клубники за один час, значит и два арбуза он тоже может съесть. А почему нет? Это же ЯГОДЫ.
Последняя пост по данному вопросу и самоустраняюсь
Вот смотрите. Вы объясняете человеку о недопустимости сравнения. Но чем оно лучше сравнения с "педофилией"? Quote (Kатастрõфа) Упрямые, импульсивные, надежные.
Пасиб
"Мир лишь луч от лика друга, все иное - тень его" ©
Сообщение отредактировал Laskida - Четверг, 30.06.2011, 16:28 |
| |
| |
| Kатастрõфа | Дата: Четверг, 30.06.2011, 16:44 | Сообщение # 510 |
Группа: Старейшины
Сообщений: 5718
Статус: Offline
| Начнем с того, что я никого не обвиняла в педофилии. Я сказала, что, если мужчина свою дочку любит на той же эмоциональной основе, что и свою жену, - это педофилия. И это так.
А дальше уже вы выводы сами сделали.
Понятное дело, что мы говорим о любви, но те "любови", которые вы позволили себе сравнить, сравнениям не подлежат. И если они сами по себе несравнимы, то и сравнивать место, которое они занимают в сердце женщины, тоже нельзя. Я выражаюсь не ясно?
Всё, умываю руки, моего терпения не хватает, чтобы сто раз объяснять прописные истины.
Простите, если кого-то обидела.))
С радостью втянусь в новую дискуссию, но эта тема себя изжила.
|
| |
| |
| Kатастрõфа | Дата: Четверг, 30.06.2011, 17:26 | Сообщение # 511 |
Группа: Старейшины
Сообщений: 5718
Статус: Offline
| Quote (BellaAmarillis) Покажите мне это предложение в моём посте.
Вы сначала покажите, где я утверждаю, что вы утверждаете, что, по-вашему мнению, мужчина любит дочку и жену одинаково. Это было аргументом в пользу того, что любовь разная.
Quote (BellaAmarillis) Умыть руки гораздо легче чем аргументированно доказать свою позицию.
Вы смеетесь надо мной?
Quote (Kатастрõфа) Понятное дело, что мы говорим о любви, но те "любови", которые вы позволили себе сравнить, сравнениям не подлежат. И если они сами по себе несравнимы, то и сравнивать место, которое они занимают в сердце женщины, тоже нельзя. Я выражаюсь не ясно?
Что это, если не аргумент?
А вот вы ни одного аргумента в пользу своего мнения не привели, кроме того, что плотская любовь и кровная любовь - все равно Любовь.
Так, черника, малина, арбуз - это все ягоды, но это совершенно не значит, что они имеют одинаковые свойства. Тигр, слон, опоссум - это все млекопитающие, но это не значит, что их поведение одинаково.
|
| |
| |
| Kатастрõфа | Дата: Четверг, 30.06.2011, 18:31 | Сообщение # 512 |
Группа: Старейшины
Сообщений: 5718
Статус: Offline
| BellaAmarillis, вот поэтому я и умываю руки) бессмысленно мусолить эту тему, если мы друг друга не можем понять и после сотого поста. А вы обвинили меня в:
Quote (BellaAmarillis) Умыть руки гораздо легче чем аргументированно доказать свою позицию. |
| |
| |
| Laskida | Дата: Четверг, 30.06.2011, 18:56 | Сообщение # 513 |
|
Любовь не ждет Рассвета...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1185
Статус: Offline
| Девушки у всех прошу прощения, я не хотела такого результата.
Laskida, дура, всю сказку испортила
"Мир лишь луч от лика друга, все иное - тень его" ©
|
| |
| |
| Laskida | Дата: Пятница, 08.07.2011, 19:48 | Сообщение # 514 |
|
Любовь не ждет Рассвета...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1185
Статус: Offline
| Вспомнила одно высказывание, которое примиряет меня с бессмысленностью любви Джейка к Белле. Одна девушка сказала как-то (у нее был крайне не удачный брак, закончившийся разводом). Я была уверена, что она ненавидела тот период своей жизни. Ан нет. Она сказала, что благодарна богу за то, что у испытала такую любовь, когда просыпаешься с его именем и засыпаешь с ним. Т.е. что она смогла испытать это чувство. Вот так.
"Мир лишь луч от лика друга, все иное - тень его" ©
|
| |
| |
| AdrenAlinchik | Дата: Вторник, 12.07.2011, 17:28 | Сообщение # 515 |
|
В Процессе Вымораживания
Группа: Проверенные
Сообщений: 351
Статус: Offline
| Абсолютно точно Эдвард... Ненавижу джейкоба ... просто ненавижу поэтому Белла должна быть с Эдвардом
Ну а если серьезно ... в книге Эдвард так описан, что я думаю никто бы не устоял ... и правильно сделал  Всё- таки его чувства настоящие, он так заботится о ней ... это так все мило... прям мечта ....
|
| |
| |
| Laskida | Дата: Воскресенье, 17.07.2011, 16:46 | Сообщение # 516 |
|
Любовь не ждет Рассвета...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1185
Статус: Offline
| Quote (Aline27) Всё- таки его чувства настоящие, он так заботится о ней
Как говорится, любят и ценят тех, для кого больше делают. Вот тебе и весь романтик И вообще, я за здоровые, а не болезненные отношения, да 
"Мир лишь луч от лика друга, все иное - тень его" ©
|
| |
| |
| Kатастрõфа | Дата: Вторник, 19.07.2011, 13:15 | Сообщение # 517 |
Группа: Старейшины
Сообщений: 5718
Статус: Offline
| Quote (Laskida) я за здоровые, а не болезненные отношения
Я думаю, любой человек предпочитает здоровые отношения.
Но болезненные на то и болезненные, что выбора нет.. ты или болеешь, или нет.
И антибиотики тут бессильны.. "Нельзя помнить, невозможно забыть".
Quote (Aline27) в книге Эдвард так описан, что я думаю никто бы не устоял
У Эдварда есть свои недостатки, но многие воспринимают их как его достоинства.
Я определенно в команде Эдварда, но и у Джейкоба есть своя армия фанатов - дело вкуса. Есть и такие, кому больше нравятся Эмметт или Джаспер.. мы все такие разные.))
|
| |
| |
| Vika-Sumere4naya | Дата: Вторник, 19.07.2011, 13:54 | Сообщение # 518 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 197
Статус: Offline
| Эдвард!!! Потому,что он ее первая и настоящая любовь.Между ними не то чувство, которое сначала между друзьями,а потом перерастает в большее. Между ними такое волшебное чувство,когда ты видишь человека,и он тебя завораживает,тебя тянет к нему,ты хочешь касаться его,смотреть ему в глаза,целовать его. Эдвард любит Беллу сильнее,чем Джейкоб. Джейкоб ранит Беллу своим напором и заставляет ее сделать выбор.Эдвард не настаивает на выборе,он обещает отпустить ее,если она выберет другого,только чтобы она была счастлива.Я считаю это и есть та самая любовь,о которой мечтают люди и которую воспевают в песнях и стихах
Мои фанфики- Новолуние. Обратная сторона луны.
Не смотря ни на что или Сердцу не прикажешь.
То,что хочу.
Эй, принцесса!
|
| |
| |
| VeraMur | Дата: Вторник, 19.07.2011, 14:37 | Сообщение # 519 |
|
Breaking Dawn
Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Статус: Offline
| Quote (Vika-Sumere4naya) Джейкоб ранит Беллу своим напором и заставляет ее сделать выбор
Хм, ну вот а Эдвард ее ничем никогда не ранит, ага-ага. Джейкоб борется за свою любовь, да что там, за жизнь Беллы
Quote (Vika-Sumere4naya) Я считаю это и есть та самая любовь,о которой мечтают люди и которую воспевают в песнях и стихах
Да, это именно она, идеальная книжно романтическая любовь, которой не бывает в реальной жизни.
Но для Беллы - да, однозначно лучше Эдвард, тут уж не поспоришь.Добавлено (19.07.2011, 14:37)
---------------------------------------------
Quote (Kатастрõфа) Есть и такие, кому больше нравятся Эмметт или Джаспер.. мы все такие разные.))
Но вот почему-то никогда мне тут никто не встречался, кому бы нравился Карлайл Хотя сплошь позитивный вампирище ))))
|
| |
| |
| BellaAmarillis | Дата: Вторник, 19.07.2011, 16:32 | Сообщение # 520 |
|
Team Jacob
Группа: Заблокированные
Сообщений: 175
Статус: Offline
| Quote (Vika-Sumere4naya) Джейкоб ранит Беллу
А когда Эдвард ушёл, разве он не ранил Беллу так, что с этим не сравнятся никакие уколы и напоры Джейкоба? Вы почитайте Новолуние - это же сплошная ода боли Беллы. Не хотела бы я когда-нибудь так страдать.
|
| |
| |
