|
Флудилка о Роберте и Кристен
|
|
| Irchik | Дата: Пятница, 24.01.2014, 08:38 | Сообщение # 1 |
Группа: Старейшины
Сообщений: 9424
Статус: Offline
| Флудилка о Роберте и Кристен
Если вы любите Роберта и Кристен, то смело заходите в эту тему! Здесь вы всегда можете обсудить любимых актеров, их проекты, личную жизнь и многое другое. Ну, и конечно, просто поболтать с интересными собеседниками.
[moder]Пользователю (Участнику) Сайта запрещено:
5.2. Провоцирование другого Участника на нарушение Правил Сайта, а также создание провокационных ситуаций.
5.3. Использование грубых и нецензурных выражений. Сокращение букв в оскорбительных словах, замена их звездочками не меняет сути дела, и употребление таких слов является нарушением Правил Сайта.
5.4. Использование ненормативной лексики, элементов порнографии, насилия в заголовке, поле сообщения, имени и подписи Участника (в т.ч. фонетическое звучание надписи).
5.5. Оскорбление Участников Сайта.
Приложение к Правилам Сайта.
1.1. Запрещена публикация любых комментариев, написанных заглавными буквами (капсом), а также без пробелов (попробуйтепрочитатьвоттакойтекст). В том числе запрещается растягивать слова и знаки препинания (пример: Ураааааааааааааааааааааааа!!!!!!!!)
1.3. Запрещается чрезмерное использование графических изображений (смайликов) в сообщении (более трёх подряд, в отдельных случаях на усмотрение модератора).
1.5. Запрещено размещение картинок размером более 400 на 400 пикс. Если ваша картинка больше этих данных, воспользуйтесь размещением картинки-превью.
Правила сайта[/moder]
Сообщение отредактировал Irchik - Понедельник, 28.07.2014, 11:45 |
| |
| |
| Солана | Дата: Воскресенье, 26.01.2014, 23:12 | Сообщение # 161 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 1079
Статус: Offline
| Цитата Missie (  ) а что здесь такого что надо непременно скрыть?
Дело не в "скрыть". Просто об этом обычно упоминают, когда "возлияния" превышают допустимые пределы и вызывают тревогу.
Вот Вы тоже наверняка выпиваете, скажем, по праздникам. Ну давайте будем писать: "Из-за возлияний Мисси..." Нормально? Скрывать же не стоит?
Роб пьет не только не больше среднестатистического англичанина, а думаю, последнее время и поменьше.
Цитата Missie ( ) слушай его больше, он тебе еще и не такого наговорит
Ну и почему же он не попадается в Лондоне папикам? Ну вот фанатам попадается, а папикам - нет? Они что, вообще мышей не ловят?  Добавлено (26.01.2014, 23:12)
---------------------------------------------
Цитата Daenerys ( ) Про то, что люди не могут владеть собой в определенных обстоятельствах даже разобравшись что к чему? Хорошо, ты отказываешь в уме мне? Ты со мной общалась много раз лично, можешь назвать меня глупым человеком?
Я бы не хотела переходить на личности.
Скажем так: в то время, когда ты увлекалась молодым человеком, который был не слишком хорош (назовем это так), и не могла от него отказаться - это были не лучшие для тебя времена, и ты не проявляла чудеса интеллекта, волевых качеств и адекватного восприятия действительности. 
Без обид. В моей жизни тоже случались глупые увлечения. Правда, я быстро приводила себя в норму.
Цитата Daenerys ( ) Или ты знаешь мало примеров из жизни, когда хороших бросали ради плохих? На каждом шагу такое происходит!
Ну, Свет! Тут может быть только два варианта: либо тот, кто считается, плохим, не так уж плох, либо тот, кто бросает хорошего ради плохого, просто глуп.
Нет, еще есть третий вариант. Тот, кто бросает хорошего ради плохого, просто подбирает себе человека своего уровня, потому что все время соответствовать хорошему, если ты не тянешь его уровень - сложно.
Но это детский разговор. Нет понятия "хороший" и "плохой". Ну или точнее, понятия этого гораздо шире. Просто каждый подбирает партнера под себя. Учитывая свою "рыночную цену". Кто-то может и хотел бы себе принца, да знает, что "рылом не вышел" (я не про внешность), и выбирает сапожника.
Цитата Daenerys ( ) Иначе все люди уже давно бы воспользовались этой панацеей и не страдали, влюбляясь в недостойных людей.
Для того, чтобы любить, требуется определенная душевная работа (там как раз об этом написано), и написано опять же, почему люди не умеют и не хотят любить, хотя и декларируют обратное. К слову можешь почитать его же "Бегство от свободы". Там рассмотрено, почему люди рабы и не могут быть свободными, боятся этого. Хотя, разумеется, никто так о себе не думает. 
Цитата Daenerys ( ) Все мы так или иначе любим себя в человеке. Поэтому, когда умирает близкий или любимый человек, к примеру, мы жалеем прежде всего себя, то как НАМ будет плохо без него. Человек по природе своей существо эгоистичное.
Вот как раз у Козлова даже тест есть на эту тему.
Нет, люди - нормальные люди - НЕ эгоисты. А если такое качество есть в человеке, с ним нужно бороться.
Цитата Daenerys ( ) Напомню, если ты забыла, мы говорим о том, что по чувствам к кому-то можно судить о личности, которая их испытывает.
Работа любого психолога в чем состоит? Человек ему описывает свои чувства, переживания, и получает оценку себя и план, как в себе что-то изменить, чтобы от этих лишних и ненужных переживаний избавиться. То есть что делает психолог, если говорить упрощенно? По чувствам человека оценивает его личность, его состояние и делает прогнозы его развития. Это азы. Что в этом сложного или удивительного?
Цитата Daenerys ( ) Я помню, об этом ты говорила в самом начале, что реального Роба ты не знаешь и в принципе знать не хочешь, тебе дороже свой, придуманный. А если реальный не впишется в твои представления, то какбэ до свидания.
Я такого НИКОГДА не говорила. Другое дело, что ты могла меня понять неправильно.
Мне не "дороже" придуманный Роб, почему я раньше всегда Вэл и подкалывала насчет ее любви к Эдварду - мне этого было не понять. (Только Вэл все равно Роба любила. ) Но я соглашусь, что я говорила, что реальный Роб мне мог бы и не понравиться. Само собой - ведь он настоящий мог быть совсем не похож на того которого я придумала и полюбила. Но - к сожалению или к счастью - понравился.
Конечно, я не знаю его очень уж хорошо, и в принципе, мы другого человека вообще не можем знать до конца - с этим я согласна. И всегда остается шанс, что я могу узнать о нем что-то такое, что убьет мою любовь. Но пока такого не произошло.
Цитата Daenerys ( ) Я- то исхожу из того, что мне интересен Роб реальный, даже если в его жизни была Стюарт.
Ты не знаешь его реального, так же, как и я, или даже может быть больше меня. А до тех пор, пока ты его не знаешь, в нем всегда могут найтись такие качества, которые тебе будут неприятны в нем, и заставят тебя его разлюбить. Например те качества, которые тебе так сильно не нравятся в Стюарт.
Хотя, учитывая твой прошлый опыт и неумение отказаться от человека заведомо гадкого, кто знает? Может, и от Роба не сможешь отказаться? Но вроде ты говорила, что извлекла урок?
|
| |
| |
| Daenerys | Дата: Понедельник, 27.01.2014, 00:23 | Сообщение # 162 |
|
Eclipse
Группа: Проверенные
Сообщений: 67
Статус: Offline
| Цитата Солана ( ) Скажем так: в то время, когда ты увлекалась молодым человеком, который был не слишком хорош (назовем это так), и не могла от него отказаться - это были не лучшие для тебя времена, и ты не проявляла чудеса интеллекта, волевых качеств и адекватного восприятия действительности.
Без обид. В моей жизни тоже случались глупые увлечения. Правда, я быстро приводила себя в норму.
Какие уж тут обиды. Но на вопрос ты так и не ответила. Жизнь многогранна, почему ты считаешь, что в других ситуациях в той своей жизни я не проявляла чудес интеллекта? Я училась в университете, в который поступила на конкурсной основе, при достаточно большом конкурсе. Это предполагает наличие интеллекта, волевых качеств и адекватного восприятия действительности.
Глупые увлечения, это, согласись, не глубокие чувства. Все-таки есть разница.
Цитата Солана ( ) Ну, Свет! Тут может быть только два варианта: либо тот, кто считается, плохим, не так уж плох, либо тот, кто бросает хорошего ради плохого, просто глуп.
Это кто тебе сказал? Чувства не поддаются анализу. В противном случае ты либо их никогда не испытывала, либо ты робот. Ну, может есть еще как-то третий вариант, с которым я не знакома.
Цитата Солана ( ) Просто каждый подбирает партнера под себя. Учитывая свою "рыночную цену". Кто-то может и хотел бы себе принца, да знает, что "рылом не вышел" (я не про внешность), и выбирает сапожника.
Мы выбираем, нас выбирают, как это часто не совпадает! (с) Нет, Свет, я в корне с тобой не согласна. Мы ж не на базаре торгуемся. Я не знаю как еще тебе объяснить, что чувства с мозгом никак не связаны. Разум и чувства. Помнишь? Одна из вечных проблем, таких, как отцы и дети. Ну блин, смысл спорить, если у нас настолько разный опыт? Мы никогда друг друга не поймем. Я однозначно не смогу придти к такому заключению, что чувствами можно управлять по своему желанию. Потому что я не могу себе даже представить такого.  И я сейчас не только о любви говорю, а о любых чувствах в принципе.
Цитата Солана ( ) Для того, чтобы любить, требуется определенная душевная работа (там как раз об этом написано), и написано опять же, почему люди не умеют и не хотят любить, хотя и декларируют обратное.
Мало ли что где написано, Свет. Жизнь-то о другом. Я бы сказала, что душевная работа требуется для того, чтобы строить отношения, а не любить. Просто есть люди, которые способны любить, а есть те, которые не способны.
Цитата Солана ( ) Нет, люди - нормальные люди - НЕ эгоисты. А если такое качество есть в человеке, с ним нужно бороться.
Ты с ним борешься? Или не считаешь себя эгоисткой? ) Мне даже интересно!
Цитата Солана ( ) Работа любого психолога в чем состоит? Человек ему описывает свои чувства, переживания, и получает оценку себя и план, как в себе что-то изменить, чтобы от этих лишних и ненужных переживаний избавиться. То есть что делает психолог, если говорить упрощенно? По чувствам человека оценивает его личность, его состояние и делает прогнозы его развития. Это азы. Что в этом сложного или удивительного?
В корне не согласна с этой трактовкой. А вообще считаю, что психологи нужны только в случае больших проблем, с которыми сам справиться не можешь. Но уж влюбиться не в того человека - это определенно не повод общаться с психологом. А вообще психолог сначала личность оценит, а уж потом будет в твоих чувствах разбираться. Имхо.
Цитата Солана ( ) Я такого НИКОГДА не говорила. Другое дело, что ты могла меня понять неправильно.
Эээ, это было написано чуть выше черным по белому. 
Цитата Солана ( ) Но я соглашусь, что я говорила, что реальный Роб мне мог бы и не понравиться.
Я не понимаю этого, Свет. Ну честно, я не могу в своей голове разделить реального или нереального. Он один. И я его поклонница. При этом я осознаю, что он не обязан плясать под мою дудку и соответствовать каким-то моим стандартам, подтягиваться до какой-то там планки, которую я сама установила. Да, порой он меня жутко злит, порой я не понимаю его поступков, порой он поступает не так, как мне хотелось бы, но это его жизнь. Он меня (тебя, ее, кого угодно) в свою жизнь не заказывал. Да, есть вещи из-за которых я могла бы его разлюбить, но я не хотела бы говорить о них, потому что уверена, их никогда не случится.
Цитата Солана ( ) Ты не знаешь его реального, так же, как и я, или даже может быть больше меня. А до тех пор, пока ты его не знаешь, в нем всегда могут найтись такие качества, которые тебе будут неприятны в нем, и заставят тебя его разлюбить. Например те качества, которые тебе так сильно не нравятся в Стюарт.
Свет, я не собираюсь мериться тем, кто из нас больше не знает или знает Роба. Боюсь, что ты и я знаем или не знаем его в равной степени. Даже если в нем найдутся качества, которые я не люблю в Стюарт, ему я, возможно, их прощу. Потому что к Стюарт у меня, мягко говоря, другое отношение и другие счеты. Речь идет о вещах гораздо более серьезных, и я повторюсь, о них мне не хотелось бы говорить.
Цитата Солана ( ) Может, и от Роба не сможешь отказаться? Но вроде ты говорила, что извлекла урок?
Надеюсь, даже уверена в этом, я с тех пор научилась лучше разбираться в людях, а следовательно в Робе не ошиблась.
Сообщение отредактировал Daenerys - Понедельник, 27.01.2014, 00:28 |
| |
| |
| Солана | Дата: Понедельник, 27.01.2014, 01:48 | Сообщение # 163 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 1079
Статус: Offline
| Цитата Daenerys ( ) Жизнь многогранна, почему ты считаешь, что в других ситуациях в той своей жизни я не проявляла чудес интеллекта? Я училась в университете, в который поступила на конкурсной основе, при достаточно большом конкурсе. Это предполагает наличие интеллекта, волевых качеств и адекватного восприятия действительности.
Свет, что ты хочешь от меня услышать?
Я не буду делать сейчас анализ твоей личности, потому что во-первых, нереально это сделать на основе такой неполной информации, а расспрашивать тебя о подробностях - это не для публики. А во-вторых, я и не говорила, что ты глупый человек. Но ты же понимаешь, что "умный" и "глупый" - опять же относительные понятия, в зависимости от того, с кем сравнивают. Я вроде как себя тоже дурой не считаю , но я явно глупее - и намного - ну, скажем, того же Жореса Алферова.
Ты же сама сказала: нет черного и белого, а есть много оттенков.
Цитата Daenerys ( ) Чувства не поддаются анализу.
А тебе кто такое сказал?
Когда ты говоришь, скажем: "Как же я зла!" - это уже анализ чувства.
Цитата Daenerys ( ) Я однозначно не смогу придти к такому заключению, что чувствами можно управлять по своему желанию.
Ну элементарный пример управления своими чувствами.
Тебя бросил мужчина, только что. Сказал, что больше не хочет тебя видеть, а ты его безумно любила. Тебе хочется рыдать, биться головой об стенку... ну не знаю, что-то в этом роде. Но, к примеру, у тебя через пять минут выступление перед большой аудиторией по работе, тебя все ждут, телевидение приглашено и все такое.
Ну и как? Ты ведь возьмешь себя в руки, сделаешь (ну по крайней мере насколько это возможно) спокойный вид и с умным видом начнешь вещать на публику. Так?
То есть что ты сделала? Ты подавила в себе желание истерить, на некоторое время подавила в себе негативные эмоции и заставила себя работать, мыслить конструктивно, спокойно, отвечать на вопросы публики. Справилась со своими чувствами? Значит, это возможно?
Конечно, возможен и другой вариант. Ты бы плюнула на лекцию и на то, что тебя потом уволят, убежала бы, закрылась дома и начала предаваться всем тем эмоциям, которым так хотелось предаться. Но это уже был бы неадекват.
Ну а вообще на эту тему еще Джейн Остин в своем "Чувстве и чувствительности" рассуждала.
Цитата Daenerys ( ) Просто есть люди, которые способны любить, а есть те, которые не способны.
Ну вот почитай Фромма и поспорь с ним. Он как раз и говорит о том, что большинство людей считает чувство любви чем-то данным свыше. Но это не так. Это способность, которую можно в себе развить, которую можно воспитывать и направлять.
Собственно, в давние времена считалось, что если не дано человеку, он никогда не сможет обучиться грамоте. Что для этого нужен какой-то особый талант. А сейчас обучают грамоте даже умственно отсталых.
Цитата Daenerys ( )
Ты с ним борешься? Или не считаешь себя эгоисткой? ) Мне даже интересно!
Борюсь.
Мы уже в какие-то дебри зашли. Мы ведь тут не себя и не друг друга собрались обсуждать.
Цитата Daenerys ( ) А вообще считаю, что психологи нужны только в случае больших проблем, с которыми сам справиться не можешь. Но уж влюбиться не в того человека - это определенно не повод общаться с психологом.
В идеале, каждый человек сам себе должен быть психологом.
Цитата Daenerys ( ) Эээ, это было написано чуть выше черным по белому.
И где я говорила, что для меня придуманный образ дороже настоящего Роба?  Процитируй меня.
Цитата Daenerys ( ) Я не понимаю этого, Свет. Ну честно, я не могу в своей голове разделить реального или нереального. Он один. И я его поклонница.
Ты же сама признаешь, что мы не можем его знать. Но мы можем его УЗНАВАТЬ. То есть постепенно узнавать о нем все больше и больше. Может, мы никогда не будем знать его полностью, но можем по крайней мере знать больше, чем раньше.
Когда я говорю о "придуманном мной" и "реальном" - я как бы показываю вот этот процесс узнавания, это как две крайних точки. Сначала мы не знаем от нем почти ничего, но уже есть какой-то образ, разумеется, в основном придуманный. Потом узнаем больше - образ уточняется, в чем-то меняется. Узнаем еще больше - еще меняется. И так далее. Чем больше мы знаем, тем "реальнее" наше представление о нем.
Роб один, но во-первых, он и сам меняется, и уже нет того, который был раньше, а во-вторых, меняются и наши представления о нем. А так он один, да.
Цитата Daenerys ( ) При этом я осознаю, что он не обязан плясать под мою дудку и соответствовать каким-то моим стандартам, подтягиваться до какой-то там планки, которую я сама установила. Да, порой он меня жутко злит, порой я не понимаю его поступков, порой он поступает не так, как мне хотелось бы, но это его жизнь. Он меня (тебя, ее, кого угодно) в свою жизнь не заказывал.
Ты так говоришь, как будто со мной споришь. Будто я что-то иное говорила. А я говорила ровно то же самое, что и ты.
Это его жизнь, и он никому ничем не обязан.
Цитата Daenerys ( ) Да, есть вещи из-за которых я могла бы его разлюбить, но я не хотела бы говорить о них, потому что уверена, их никогда не случится.
Ну а я не могу быть так в этом уверена. Я не так хорошо знаю Роба, как ты, чтобы быть уверенной в этом.
Цитата Daenerys ( ) Даже если в нем найдутся качества, которые я не люблю в Стюарт, ему я, возможно, их прощу.
Не знаю, о чем говоришь ты. Но для меня - если я это качество в человеке не люблю, то мне все равно, в ком оно будет - я его все равно не буду любить.
Но не суть важно.
Я не пойму, о чем мы вообще спорим.
Ты уверена, что будешь любить Роба всегда, и нет такой силы, которая смогла бы заставить его разлюбить? Так? Ну а я сразу говорю, что есть качества, которые меня могу заставить разлюбить Роба. О чем это говорит? Во-первых, о том, что мы разные. А во-вторых... если, допустим, о том, что я хуже как поклонница, чем ты... ну и ладно. Я не ставлю себе целью кого-то превзойти в этом.
|
| |
| |
| Daenerys | Дата: Понедельник, 27.01.2014, 14:43 | Сообщение # 164 |
|
Eclipse
Группа: Проверенные
Сообщений: 67
Статус: Offline
| Цитата Солана ( ) , но я явно глупее - и намного - ну, скажем, того же Жореса Алферова.
Ой, Свет, к чему лезть в эти дебри? Я тебе всего лишь пытаюсь сказать, что человек в одно и то же время в разных ситуациях, не меняя личностных качеств, может поступать иначе, чем от него ждут, иначе, чем он сам от себя ждет. И это его не характеризует плохо. Это всего лишь действия обстоятельств.
Цитата Солана ( ) А тебе кто такое сказал?
Когда ты говоришь, скажем: "Как же я зла!" - это уже анализ чувства.
Это констатация факта. Я некорректно выразилась, не поддаются контролю.
Цитата Солана ( ) То есть что ты сделала? Ты подавила в себе желание истерить, на некоторое время подавила в себе негативные эмоции
Светик, эмоции и чувства - это немного разные вещи. Эмоции - это всего лишь ПРОЯВЛЕНИЯ чувств. Но чувство-то я в себе убить не могу, согласись? Подавить эмоцию - да, но не чувство.
Цитата Солана ( ) Он как раз и говорит о том, что большинство людей считает чувство любви чем-то данным свыше. Но это не так. Это способность, которую можно в себе развить, которую можно воспитывать и направлять.
Он считает так, ты - иначе. Кто сказал, что ты права? Любовь дается от Бога. И счастливы те, кому довелось ее испытать.
Цитата Солана ( ) Борюсь.
Мы уже в какие-то дебри зашли. Мы ведь тут не себя и не друг друга собрались обсуждать.
Про дебри я уже выше написала. Ну так получилось, что и мы в этом разговоре задействованы. Просто ты рассуждаешь как бы свысока, как будто все люди тут, а ты выше этого. Это без обид, просто такое ощущение. Как будто ты одна знаешь, как надо, как правильно. Но это же не так. Вот, я рада твоему ответу, значит ты все же простая смертная, уже легче. А то развивается комплекс неполноценности. 
Цитата Солана ( ) В идеале, каждый человек сам себе должен быть психологом.
При серьезных психологических травмах это невозможно.
Цитата Солана ( ) И где я говорила, что для меня придуманный образ дороже настоящего Роба? Процитируй меня.
Изволь.
Цитата Но с другой стороны я-то люблю ТОТ образ, который себе придумала, а вот этот новый я любить не могу и не хочу!"
Цитата Солана ( ) Роб один, но во-первых, он и сам меняется, и уже нет того, который был раньше, а во-вторых, меняются и наши представления о нем. А так он один, да.
Светик, я тебя с трудом понимаю. Теория о двух образах и двух Робертах никак не соотносится с тем, что ты пишешь сейчас. Для меня все предельно очевидно - есть Роб, есть то, что я о нем знаю - факты или косвенные факты, на основе которых я делаю выводы о том, какой он человек. Он не идеален, но он и не должен быть идеален. Я понимаю, что мы себе в какой-то степени его придумали, но любить хочу все же его настоящего. И если откроется, что он, не дай Бог, все еще неравнодушен к Стюарт, я его не перестану уважать. Также, как если он, к примеру, признается в нетрадиционной ориентации или нечто подобное. Это его жизнь, и он не должен ее проживать так, чтобы это нравилось мне. Я люблю его творчество, он просто радует меня самим фактом своего существования.
Цитата Солана ( ) Ты так говоришь, как будто со мной споришь. Будто я что-то иное говорила. А я говорила ровно то же самое, что и ты.
Это его жизнь, и он никому ничем не обязан.
Ну ты говоришь, что если он поступит не так, как тебе того хочется в отношении Стюарт, ты ты от него отвернешься. Да, он об этом не в курсе и ему, в общем-то все равно, но в моих глазах это похоже на какой-то эмоциональный шантаж. То есть если ты будешь хорошим, я тебя буду любить, а если нет, то ты мне в одночасье перестанешь быть интересным, так что ли?
Мы возвращаемся к тому, с чего начали - можно ли разлюбить или влюбиться по щелчку пальцев. Я так не могу, ты, видимо, можешь. Значит мы просто никогда друг друга не поймем.
Цитата Солана ( ) Ну а я не могу быть так в этом уверена. Я не так хорошо знаю Роба, как ты, чтобы быть уверенной в этом.
А я уверена.
Цитата Солана ( ) Не знаю, о чем говоришь ты. Но для меня - если я это качество в человеке не люблю, то мне все равно, в ком оно будет - я его все равно не буду любить.
А я знаю. Близким и любимым можно простить многие вещи, не все, но многие. Даже те, которые ты не простил бы человеку, который тебе безразличен.
Цитата Солана ( ) Ты уверена, что будешь любить Роба всегда, и нет такой силы, которая смогла бы заставить его разлюбить? Так?
Ээээ....Я тут много раз говорила о том, что
Цитата Daenerys ( ) есть вещи из-за которых я могла бы его разлюбить, но я не хотела бы говорить о них, потому что уверена, их никогда не случится.
Ты не читала?
Цитата Солана ( ) А во-вторых... если, допустим, о том, что я хуже как поклонница, чем ты... ну и ладно. Я не ставлю себе целью кого-то превзойти в этом.
А мы выясняли, кто из нас лучшая поклонница? Внезапно! Я бы лучше подготовилась, если бы знала, что здесь конкурс проходит. Светик, ты чего? Я просто хочу понять какие-то вещи, но, наверное, не смогу, потому что да, мы разные. И это, наверное, неплохо. Иначе было бы скучно жить, если бы мы все были одинаковыми.
Ты мне лучше на вопрос в Великолепном засранце ответь. Хочу дождаться окончания, а потом уже дочитывать, а то я старая стала, потом трудно втягиваться, теряю эмоциональную связь и не помню тонкостей сюжета.
Добавлено (27.01.2014, 13:18)
---------------------------------------------
Я просто оставлю это здесь в качестве украшения! Надеюсь, никто не против!
Добавлено (27.01.2014, 13:19)
---------------------------------------------
Рада, что Роб наконец-то приступил в съемкам.
Это Бразильский ресторан Churrascaria Marius Marrakech, если кому интересно)
Добавлено (27.01.2014, 14:43)
---------------------------------------------
Киноверсией "Призрака в доспехах" займется Руперт Сандерс
ТЫЦ
Сообщение отредактировал Daenerys - Понедельник, 27.01.2014, 14:45 |
| |
| |
| Valerianne | Дата: Понедельник, 27.01.2014, 18:23 | Сообщение # 165 |
Группа: VIP
Сообщений: 1304
Статус: Offline
| Цитата Солана ( ) Человек, который разбирается в людях, разумеется, не застрахован от того что не распознает кого-то более изощренного, который обведет его вокруг пальца. Но мы не говорим о каком-то умном и изощренном предательстве, или сознательном и продуманном влезании в чужое доверие. Мы говорим о Стюарт, которая в общем-то не слишком умна и явно ничего не продумывала с целью влезть в доверие к Робу. Мы говорим о том, что Роб, вот такой, какой он есть, вдруг взял и в нее влюбился. Ну вот девушка Света понимает, что Стюарт из себя такая не очень, причем понимает это на расстоянии и по экрану монитора, а Роб, по твоему, такой глупый, и общаясь с ней близко на протяжении многих лет, и зная ее гораздо лучше тебя, все равно этого не видит? Ты всерьез отказываешь ему в уме?
Свет, а при чем тут ум-то?? Влюбляются не от ума ведь. Под выбором партнера стоит психология, но никак не разум, именно исходя из внутренних психологических потребностей мы выбираем тех или иных людей, а вовсе не исходя из предположений об их уме и прочих моральных качествах. Умение разбиратся в людях может помочь в выборе деловых партнеров или там друзей, или коллег, но не любовницы или любовника. Потому что это зависит от базовых потребностей твоей психики, а не от ума, будь ты себе хоть семи пядей во лбу.
Кто-то ищет себе доминанту, кто-то наоборот подчиненного... это зависит от склада личности, от развития детской сексуальности (курим Фрейда), от взаимоотношений между родителями человека, от прежнего опыта - но никак не от ума его. Интеллект тут абсолютно не при чем. Человек 90% своей деятельности не контролирует рассудком, и любовь относится к той же категории. Как будто кто-то прикидывает - достаточно ли хорош имярек, чтоб его полюбить? Это возникает спонтанно и абсолютно независимо от ума человека. Самый большой умник может трескатся в последнюю дуру, и это никак не отрицает его недюжинного интеллекта.
А также курим Берна - люди играют в игры. Человек может изначально задать себе установку на "несчастье в личной жизни" - он всегда будет выбирать не тех, только ради удовольствия доказать самому себе справедливость своей изначальной установки. Часто не любя самого себя, он мазохистки будет выбирать именно тех, кто взаимностью ему ответить не может - потому как не считает себя достойным оной взаимности. Это сложные игры психики, которые никакого отношения не имеют к интеллекту, уму и т.п. Сколько раз случалось, чтоб замечательные, умные и порядочные парни влюблялись в каких-то проженных стерв, хотя все сторонние наблюдатели видели - что не девка, а дерьмо на лопате, а самому умнику казалось - свет в окошке.
И потом тебе не кажется, что выбор партнера от ума - является потребительским?7 Это ж записной цинизм. Многие мужчины, конечно, используют это. Но чести им это никакой не делает. Выбирают удобную женщину и позволяют ей себя любить. Умно? Умно, но бездуховно. Я не думаю, что Ро из такой породы. Я думаю, что он бы скорее влюбился в стерву, чем в умницу-красавицу цинично для себя взвесив степени ее умности и красоты, размер груди и банковского счета.
Цитата Солана ( ) Или настаиваешь на том, что он был так ею одержим?
Мне Ро вообще не кажется парнем, который может быть кем-то там одержим... Я очень с трудом себе представляю. Мне кажется, что у него нервная и творческая работа, что от женщины ему нужен секс и покой, а не какие-то там лютые страсти с одержимостью. Он очень много вкладывает в свою работу души - на самом деле на личную жизнь там мало, что останется. И тут понятно, что Кристен ему не подойдет, она амбициозная девушка, жаждет поклонения и чтобы ее добивались, а Ро такая хрень на хрен не упала. Романтических страстей ему достаточно на работе. Ну не Эдвард он, не Эдвард. Скорее всего, он бы любить, так тихо, издаля, просто для душевной стимуляции. Но не в плане бытовых отношений.
Мне кажется... ему вообще наплевать, кто будет с ним - на ее внешность, но без особых претензий, тем более ум, моральные качества и даже измены... главное, чтоб обеспечивала его личный комфорт и не имела мозг.
Кстати, еще подумала, что если Ро не любил Кристен, а только спал с ней ради удобства, то не вижу ничего плохого в том, что она ему изменила. Правильно и сделала. Если б он ее обожал, а она коварная - это один расклад. А если он ее не любил - то что мешало ей попытатся построить свою дикую любовь, и начать встречатся с мужчиной, который ее любит, по крайней мере говорит?? Какие тогда могут быть претензии к деве, вообще не могу понять. Никто не обязан хранить лебединную верность человеку, который тебя не любит. Добавлено (27.01.2014, 18:23)
---------------------------------------------
Цитата Солана ( ) Работа любого психолога в чем состоит? Человек ему описывает свои чувства, переживания, и получает оценку себя и план, как в себе что-то изменить, чтобы от этих лишних и ненужных переживаний избавиться. То есть что делает психолог, если говорить упрощенно? По чувствам человека оценивает его личность, его состояние и делает прогнозы его развития. Это азы. Что в этом сложного или удивительного?
Азы - это то, что все, что мы делаем, мы делаем потому, что мы хотим это делать, даже если не осознаем этого. Если человек страдает - стало быть, ему нравится страдать, в этом его счастье. Есть объективно страдание - лишение еды, страх перед завтрашним днем, утрата чувства безопасности, смерть близкого человека или болезнь... а есть - субъективное: я страдаю, и мне это нравится. Такой человек будет страдать из-за любого пустяка, он будет даже выстраивать свою жизнь так, чтоб этого страдания было в его жизни побольше. Мужчина найдет себе жену-изменщицу, женщина - мужа-тирана. Но секрет в том, что человек сам хочет так. Случилось несчастье - один соберется, начнет искать пути выхода из ситуации, а второй будет жалеть себя, бесконечно ныть и радоватся - что вот наконец-то появился повод лечь лапками к верху и плакать. Психолог не может дать человеку готовый вариант выхода из кризиса, он может только подтолкнуть человека сделать это самостоятельно. Потому что мы варимся в собственной башке, в собственных комплексах и иллюзиях - и туда никто не залезет и оттуда тебя не вытащит.
Один выстрел - один труп. Никакой удачи - только навык. (с)
|
| |
| |
| Солана | Дата: Понедельник, 27.01.2014, 23:23 | Сообщение # 166 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 1079
Статус: Offline
| Цитата Daenerys ( ) И это его не характеризует плохо. Это всего лишь действия обстоятельств.
Света, в который раз повторяю. Я и не говорю, что это кого-то характеризует "плохо". Это его просто каким-то определенным образом характеризует.
И в случае с Робом мне этот "определенный" образ не нравится.
Мне кажется, нет смысла продолжать эту беседу. Мы все равно останемся при своих точках зрения. Да я и не пыталась никого переубедить. Я лишь объясняла, почему я... Ибо меня об этом спросили.
Надеюсь, спрашивающему стало что-то понятно из моего объяснения.
Цитата Daenerys ( ) Любовь дается от Бога. И счастливы те, кому довелось ее испытать.
Категорически не согласна.
Любовь, которая заставляет человека становиться хуже, которая толкает его на преступления, которая унижает... Либо это не любовь, а какое-то иное чувство (скажем, одержимость), и от него нужно избавляться, либо это как раз "плохая" любовь, и уже точно человека, испытавшего аткую любовь, нельзя назвать счастливым.
Цитата Daenerys ( ) . Но чувство-то я в себе убить не могу, согласись?
Можно погасить. Это не быстро, но реально.
Цитата Daenerys ( ) Как будто ты одна знаешь, как надо, как правильно.
Да вообще-то я не свои мысли говорю, просто пересказываю умные мысли умных людей. Ты считаешь, что они не правы? Ну... Что я могу сказать на это?
Цитата Daenerys ( ) Вот, я рада твоему ответу, значит ты все же простая смертная, уже легче. А то развивается комплекс неполноценности.
Я никогда и не говорила, что я идеальна. Я такой же человек, как и все, и допускаю ошибки.
Цитата Daenerys ( ) Изволь.
Ты вырвала из контекста. Я рассуждала о том, что если настоящий Роб будет отличаться от моего придуманного в худшую сторону, то разумеется, я его такого любить не хочу. Но я не буду продолжать любить придуманный образ. Я вообще никакого не буду тогда любить. То есть я говорила не вообще о реальном Робе, а именно о конкретном образе реального Роба, который мне не понравится. Но ведь может и так быть, что настоящий образ Роба будет гораздо лучше, чем я себе его придумала.
По крайней мере пока все, что я узнаю о Робе, все уточнения образа только сильнее меня в Роба влюбляют.
Цитата Daenerys ( ) Это его жизнь, и он не должен ее проживать так, чтобы это нравилось мне
Я нигде и не говорила, что он мне что-то должен. Или кому-то еще.
Цитата Daenerys ( ) Я люблю его творчество, он просто радует меня самим фактом своего существования.
А мне безразлично его творчество.
А вот фактом существования - да, радует. Потому что он меня удивляет, потому что он мне интересен, потому что необычен (для меня) и умеет держать интригу. Но вполне возможно, когда-то может наступить время, когда он может перестать мне быть интересен, когда я его разгадаю. И я переключусь на кого-нибудь еще, а скорей всего открою для себя какое-нибудь новое увлечение.
Нет ничего постоянного в этом мире.
Цитата Daenerys ( ) Ну ты говоришь, что если он поступит не так, как тебе того хочется в отношении Стюарт, ты ты от него отвернешься.
Свет, я устала повторять одно и то же. Я нигде не говорила, что мне чего-то от него ХОЧЕТСЯ. Пусть поступает так, как считает нужным. Просто при определенных его поступках он мне может стать неинтересен, или может быть даже противен или неприятен. И это касается не только Стюарт. Скажем, если он зазвездится. Или заведет инстаграмм и начнет постить фотки, как Франко. Или... да много чего мне может не понравиться. Роб буквально по лезвию ходит.
Цитата Daenerys ( ) То есть если ты будешь хорошим, я тебя буду любить, а если нет, то ты мне в одночасье перестанешь быть интересным, так что ли?
Причем тут шантаж?
Я ему что - обещала его любить до гроба? Это мои чувства! Хочу - подарю ему, хочу назад заберу!
Цитата Daenerys ( ) Ээээ....Я тут много раз говорила о том, что
Цитата Daenerys ()
есть вещи из-за которых я могла бы его разлюбить, но я не хотела бы говорить о них, потому что уверена, их никогда не случится.
Ты не читала?
Я-то читала. Просто уточнила. Ну так вот. Для меня тоже существуют некие качества, за которые я могла бы Роба разлюбить. Но так как я уверена, что их в нем нет, я и не переживаю на этот счет. И к слову, я уверена, что Стюарт он не любил, и серьезных отношений (как у пары) у них не было.
Ты уверена, что не случится, а я уверена, что не было.
А все остальное - чисто гипотетическая беседа.
Цитата Daenerys ( ) Ты мне лучше на вопрос в Великолепном засранце ответь. Хочу дождаться окончания, а потом уже дочитывать, а то я старая стала, потом трудно втягиваться, теряю эмоциональную связь и не помню тонкостей сюжета.
Ответила.
Это моя вина - слишком большие перерывы делаю между главами. Но увы, быстрее у меня писать не получается.
Цитата Valerianne ( )
Свет, а при чем тут ум-то?? Влюбляются не от ума ведь.
Ну, это долгий разговор. В любом случае когда ты влюбляешься в человека, ты с ним общаешься. И если вам не о чем говорить, если партнер тебя не понимает, не слышит, не чувствует, на чем может зиждиться ваша любовь? Секс? Для секса вообще-то тоже должно быть полное взаимопонимание, особенно если у человека есть какие-то фишки. Бытовое обслуживание? Что еще?
Интеллектуальная составляющая - не единственная, безусловно. Но одна из. Их много. Но лично в Стюарт я не вижу ни одного качества, которое могло удовлетворить "внутренние психологические потребности" Роба. Да, я не знаю Роба и не знаю Стюарт, и могу судить только по их образам, которые возникли в моей голове под влиянием их слов, их поступков, их поведения и так далее. И во всем этом я не вижу ничего, что могло бы их объединять. И почему я должна что-то там "додумывать" и предполагать, что на самом деле все не так?
Цитата Valerianne ( ) Самый большой умник может трескатся в последнюю дуру, и это никак не отрицает его недюжинного интеллекта.
Отрицает. Значит, он действительно идиот.
Прости, но я так считаю.
Цитата Valerianne ( ) Человек может изначально задать себе установку на "несчастье в личной жизни" - он всегда будет выбирать не тех, только ради удовольствия доказать самому себе справедливость своей изначальной установки.
Вот! О чем и речь. Пусть играет во всякие такие игры - но без меня. В смысле у меня есть определенные установки, и свои "игры", если уж на то пошло. Я ведь тоже выбираю партнера под свои психологические потребности, так? Это норма. И если он, выбрав определенную игру, сразу же перестает вписываться в мою, что происходит? Отторжение, исключение из "моей игры". Это естественно. Так что не пойму, о чем спор. Причина - следствие. И только.
Цитата Valerianne ( ) Я не думаю, что Ро из такой породы. Я думаю, что он бы скорее влюбился в стерву, чем в умницу-красавицу цинично для себя взвесив степени ее умности и красоты, размер груди и банковского счета.
Я не знаю, почему ты делаешь вывод из моих слов, что якобы нужно подбирать себе партнера по расчету. Я об этом никогда не говорила. И к слову, с точки зрения обывательского расчета, Стюарт как раз далеко на самый худший вариант для Роба.
Я же говорила о другом. С психологической, с духовной точки зрения она один из самых худших вариантов. И влюбиться в такое его психологические потребности не позволили бы.
Цитата Valerianne ( ) Мне Ро вообще не кажется парнем, который может быть кем-то там одержим...
Я тоже так думаю.
Цитата Valerianne ( ) Скорее всего, он бы любить, так тихо, издаля, просто для душевной стимуляции. Но не в плане бытовых отношений.
Согласна.
Цитата Valerianne ( ) Мне кажется... ему вообще наплевать, кто будет с ним - на ее внешность, но без особых претензий, тем более ум, моральные качества и даже измены... главное, чтоб обеспечивала его личный комфорт и не имела мозг.
А здесь не согласна.
Цитата Valerianne ( ) Никто не обязан хранить лебединную верность человеку, который тебя не любит.
Лично у меня в этом вопросе к ней претензия, что могла бы кого-нить и неженатого без детей выбрать. А если бы на месте Сандерса был бы свободный парень, я бы ее только благословила. Даже в случае, если Роб с ней спал из удобства (во что я, в общем-то не очень верю).
Цитата Valerianne ( ) Если человек страдает - стало быть, ему нравится страдать, в этом его счастье.
Ээээ. Ну как бы да. С другой стороны, будет гораздо более правильно, если человеку укажут на его "особенности", он поймет, что страдает, потому что ему нравиться страдать, а дальше уж пусть выбирает. Кто-то останется при своих "страданиях" и будет мозг выносить жалобами на свою жизнь всем, кто согласится выслушать, а кто-то подойдет более конструктивно и изменит свои установки.
Цитата Valerianne ( ) Психолог не может дать человеку готовый вариант выхода из кризиса, он может только подтолкнуть человека сделать это самостоятельно.
Согласна. Измениться мы может только сами. Никто за нас это не сделает.
|
| |
| |
| Daenerys | Дата: Вторник, 28.01.2014, 00:12 | Сообщение # 167 |
|
Eclipse
Группа: Проверенные
Сообщений: 67
Статус: Offline
| Цитата Солана ( ) Это его просто каким-то определенным образом характеризует.
И в случае с Робом мне этот "определенный" образ не нравится.
То есть плохим образом. Ну, раз тебе не нравится?
Цитата Солана ( ) Категорически не согласна.
Любовь, которая заставляет человека становиться хуже, которая толкает его на преступления, которая унижает... Либо это не любовь, а какое-то иное чувство (скажем, одержимость), и от него нужно избавляться, либо это как раз "плохая" любовь, и уже точно человека, испытавшего аткую любовь, нельзя назвать счастливым.
Ничего себе у тебя переходы. А кто говорил, что все выше тобой перечисленное - это любовь? И с чего вдруг речь зашла о таких тяжелых случаях? Я согласна - это не любовь. И лично я тут рассуждала о другой любви. Даже плохого человека можно любить бескорыстной, чистой любовью. Другое дело, что он этого не оценит. Но все равно быть способным любить - это высшее счастье, которое дано человеку. Даже любить недостойного и любить безответно.
Цитата Солана ( ) Можно погасить. Это не быстро, но реально.
Неа. Нельзя. Само оно может со временем угаснуть, но принудительно и по заказу не задушишь, не убьешь.
Цитата Солана ( ) Да вообще-то я не свои мысли говорю, просто пересказываю умные мысли умных людей. Ты считаешь, что они не правы? Ну... Что я могу сказать на это?
Ну ты и своих мыслей здесь много высказала. А умных людей много, в том числе умных людей, котрые пишут книги. И точки зрения на одну и ту же проблему у всех разные. Кто ту прав, кто нет...Я больше доверяю жизненному опыту, а не умным книжкам. )
Цитата Солана ( ) Я никогда и не говорила, что я идеальна. Я такой же человек, как и все, и допускаю ошибки.
Как и Роб, возможно.
Цитата Солана ( ) Ты вырвала из контекста.
Да ладно тебе. Там все черным по белому написано - не совпадет с придуманным мной образом - разлюблю. Какие могут быть разночтения?
Цитата Солана ( ) А мне безразлично его творчество.
Жаль. Роб потерял в твоем лице умную, вдумчивую поклонницу своего таланта. Он был бы расстроен этим фактом на мое имхо.
Цитата Солана ( ) Нет ничего постоянного в этом мире.
Многие сейчас бы удивились этим словам из твоих уст.
Цитата Солана ( ) Просто при определенных его поступках он мне может стать неинтересен, или может быть даже противен или неприятен. И это касается не только Стюарт. Скажем, если он зазвездится. Или заведет инстаграмм и начнет постить фотки, как Франко. Или... да много чего мне может не понравиться. Роб буквально по лезвию ходит.
А есть список того, что он имеет право делать в своей жизни, чтобы тебе не разонравится?
Цитата Солана ( ) Причем тут шантаж?
Я ему что - обещала его любить до гроба? Это мои чувства! Хочу - подарю ему, хочу назад заберу!
Я просто понять не могу. Хочу люблю, хочу разлюблю. Я так не умею, поэтому это для меня диво-дивное, чудо-чудное.
Цитата Солана ( ) И к слову, я уверена, что Стюарт он не любил, и серьезных отношений (как у пары) у них не было.
А если все же было? Ну мало ли? Кстати, касательно меня, речь идет не о качествах скорее, а о поступках. Для меня это всегда первостепенно.
Цитата Солана ( ) Это моя вина - слишком большие перерывы делаю между главами. Но увы, быстрее у меня писать не получается.
Не жалеешь ты своих читателей, мать!  Я тебе тоже ответила!
|
| |
| |
| mila_epmak | Дата: Вторник, 28.01.2014, 17:02 | Сообщение # 168 |
|
Новичок
Группа: Пользователи
Статус: Offline
| Цитата Солана ( ) Но я долго и много читала о нем, узнавала, причем тогда я его терпеть не могла. Но я давала себе шанс изменить о нем впечатление. Разумеется, этого могло и не произойти. Но произошло.
Влюблен - по собственному желанию. Но это не имеет никакого отношения к настоящей любви. Скорее эксперемент на себе или, как вариант - подсознательная боязнь реальных чувств в обычной жизни.Добавлено (28.01.2014, 15:30)
---------------------------------------------
Цитата Солана ( ) Ну так вот - я люблю этот образ.
Получается, что только создав для себя образ "правильного" Роба, Вы его полюбили? Вам должно быть сложно, ведь в реальной жизни нет правильных парней.
Цитата Солана ( ) Если девушка будет другой, но по своим личным качествам будет похожа на Кристен, мое отношение к ней будет таким же.
Сомневаюсь. Сначала Вы будете искать в ней отрицательные черты и раздувать их до невероятных размеров. Потом будете убеждать себя, что между ними только деловые отношения или ничего не значащий секс, потому что Роб любить такую, ну никак не может.Добавлено (28.01.2014, 15:51)
---------------------------------------------
Цитата Солана ( ) , я как раз ПРОТИВ шор на глазах. По мне - лучше неприятная, но правда
Вот тут, Вы, лукавите. Правду как раз видеть и не хотите, постоянно надевая эти самые "шоры" на глаза. Все подгоняя, под Вами же созданное "видение" Роба. Вам так удобнее и разочаровываться, Вы никоим образом не хотите. Поэтому и придумываите себе разные теории и оправдания, живя совершенно в иллюзорном мире.Добавлено (28.01.2014, 16:07)
---------------------------------------------
Цитата Солана ( ) Кристен всегда ее оправдывают тем, что она "еще юная, еще не понимает". Она уже взрослый сформировавшийся человек.
Когда тебе около 30, ты примерно так и рассуждаешь. А вот в 50 - все видится несколько иначе. Человек не находится в стагнации, он все время меняется на протяжении всей своей жизни. Эти изменения происходят не только на физическом, но и на интелектуальном, моральном, эмоциональном уровне. Кто-то в большей, кто-то в меньшей степени - но меняются все. Никто не может предугадать, каким будет тот или иной человек лет через 20-30.Добавлено (28.01.2014, 16:23)
---------------------------------------------
Цитата Солана ( ) Пф! Лучше уж я найду и умного, и ценящего меня, и с которым секс гораздо круче,
Не факт, что с умным и ценящим Вас, секс будет круче. Чувствуется, что в этой области, Ваших познаний, существует "практический пробел". Представьте: с человеком, у которого уровень интелекта намного ниже чем Ваш, может быть "офигительный" секс.Добавлено (28.01.2014, 16:50)
---------------------------------------------
Цитата Солана ( ) Все давно изучено и известно, и про чувства, и про качества, и про многое другое.
И еще из Вашего поста: " Нет, люди - нормальные люди - НЕ эгоисты. А если такое качество есть в человеке, с ним нужно бороться.
Заблуждение. Извините, не знаю Вашего возраста, но в Ваших постах явно прослеживается юношеский максимализм и небольшой жизненный опыт. А большинство ваших выводов основаны на прочтении умных книжек, написанных "учеными мужами."Добавлено (28.01.2014, 17:02)
---------------------------------------------
Цитата Daenerys ( ) Чувства не поддаются анализу.
Цитата Daenerys ( ) Любовь дается от Бога. И счастливы те, кому довелось ее испытать.
Цитата Daenerys ( ) Неа. Нельзя. Само оно может со временем угаснуть, но принудительно и по заказу не задушишь, не убьешь
Подписываюсь под каждым словом.
Цитата Daenerys ( ) .Я больше доверяю жизненному опыту, а не умным книжкам. )
Я тоже. Чаще всего писатели "сиих опусов" всего лишь - теоретики.
|
| |
| |
| Valerianne | Дата: Вторник, 28.01.2014, 18:34 | Сообщение # 169 |
Группа: VIP
Сообщений: 1304
Статус: Offline
| Цитата Солана ( ) А мне безразлично его творчество.
Я этого не понимаю... если ты любишь человека, как тебе может быть безразлично то, что является самым главным в его жизни?? Спать и любить он может кого угодно, это всего лишь удовлетворение простейшего инстинкта размножения и собственных тараканов в башке. Творчество - это немного совсем другое, это удовлетворение высшей потребности, это что-то глубоко личное, это самовыражение человека...
Цитата Солана ( ) В любом случае когда ты влюбляешься в человека, ты с ним общаешься. И если вам не о чем говорить, если партнер тебя не понимает, не слышит, не чувствует, на чем может зиждиться ваша любовь?
Проблема в том, что любящий вполне может вообразить себе, что любимый тебя понимает, слышит и чувствует - это же субъективное ощущение, и не более. Ты можешь думать, что он тебя понимает только потому, что сам хочешь, чтоб он тебя понимал. Если он удовлетворяет твои психологические потребности, разум сам найдет, чем ему себя обмануть.
Цитата Солана ( ) Интеллектуальная составляющая - не единственная, безусловно.
Это какие-то иллюзии... парень не особо хочет говорить в девушкой о прекрасном, он хочет ее трахнуть. И поверь мне симпатичная дура будет в его восприятии говорить более умные вещи, чем страшная как грех умница.
Цитата Солана ( ) Да, я не знаю Роба и не знаю Стюарт, и могу судить только по их образам, которые возникли в моей голове под влиянием их слов, их поступков, их поведения и так далее. И во всем этом я не вижу ничего, что могло бы их объединять.
Сага "Сумерки", пиар и - все.
Цитата Солана ( ) Вот! О чем и речь. Пусть играет во всякие такие игры - но без меня. В смысле у меня есть определенные установки, и свои "игры", если уж на то пошло. Я ведь тоже выбираю партнера под свои психологические потребности, так? Это норма. И если он, выбрав определенную игру, сразу же перестает вписываться в мою, что происходит? Отторжение, исключение из "моей игры". Это естественно. Так что не пойму, о чем спор. Причина - следствие. И только.
Может быть. Но я не играю в игры. Для меня очевидно то, что за что я полюбила Ро и люблю, и это неотторжимо от него никак. Он просто красивый и веселый. Этого не отнять. До его тараканов в башке величиной с дом и прочих игр мне нет никакого дела... я знаю только лучшее в тебе...(с)
Цитата Солана ( ) Лично у меня в этом вопросе к ней претензия, что могла бы кого-нить и неженатого без детей выбрать. А если бы на месте Сандерса был бы свободный парень, я бы ее только благословила.
Ну чужая семья потемки. Не от счастливой бы жизни Руперта потянуло на лево тоже... Может, он тоже был несчастен в браке?? Со стороны судить нечего... может, у него там любовь случилась - а кто застрахован?
Цитата Солана ( ) С другой стороны, будет гораздо более правильно, если человеку укажут на его "особенности", он поймет, что страдает, потому что ему нравиться страдать, а дальше уж пусть выбирает.
Достаточно сложно сделать, потому что человеку сложно признать собственную вину в собственном страдании, и избавить от комплекса - страданьями душа возвышается. (с) Плюс многие верят, что достаточно пострадав они, наконец, чой-то там искупят и страданиями заслужат блаженство. Будут взывать к некоей высшей силе, чтоб она оценила мученья и так сказать, воздала.
Один выстрел - один труп. Никакой удачи - только навык. (с)
|
| |
| |
| Солана | Дата: Вторник, 28.01.2014, 23:35 | Сообщение # 170 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 1079
Статус: Offline
| Цитата mila_epmak ( ) То есть плохим образом. Ну, раз тебе не нравится?
Для меня - да.
Цитата Daenerys ( ) Я больше доверяю жизненному опыту, а не умным книжкам. )
Умные книжки - это и есть жизненный опыт, только не одного человека, а обобщенный и систематизированный опыт многих людей.
Цитата Daenerys ( ) Кто ту прав, кто нет...
Согласна. Даже умный книжки не стоит читать бездумно.
Цитата Daenerys ( ) Как и Роб, возможно.
Да не возможно, а однозначно допускает.
Цитата Daenerys ( ) Да ладно тебе. smile Там все черным по белому написано - не совпадет с придуманным мной образом - разлюблю. Какие могут быть разночтения?
Ты упрощаешь.
Цитата Daenerys ( ) Роб потерял в твоем лице умную, вдумчивую поклонницу своего таланта. smile Он был бы расстроен этим фактом на мое имхо.
Имхо, ему пофиг.
Цитата Daenerys ( ) Многие сейчас бы удивились этим словам из твоих уст.
Почему?
Цитата Daenerys ( )
А есть список того, что он имеет право делать в своей жизни, чтобы тебе не разонравится?
Не думаю, что его очень это волнует.
Цитата Daenerys ( ) А если все же было? Ну мало ли?
Когда выяснится, что было, тогда и обсудим мои реакции.
Цитата Daenerys ( ) Не жалеешь ты своих читателей, мать!
Да я вообще садистка!
Цитата mila_epmak ( ) Влюблен - по собственному желанию. Но это не имеет никакого отношения к настоящей любви. Скорее эксперемент на себе или, как вариант - подсознательная боязнь реальных чувств в обычной жизни.
Не пойму - это вопрос или констатация факта? Это я к тому, что может мне и не стоит вмешиваться в Ваш монолог?
Если вопрос, то можете считать это экспериментом. О какой настоящей любви может идти речь, если я знаю этого мужчину большей частью через экран монитора? Я просто развлекаюсь.
Цитата mila_epmak ( ) Получается, что только создав для себя образ "правильного" Роба, Вы его полюбили?
Когда под влиянием той информации, которую я получала о нем, в моей голове создался тот образ, который вдруг зацепил в моей душе некие струны, тогда я его и полюбила. Если бы не зацепил - не полюбила бы. А что, как-то иначе бывает?
Цитата mila_epmak ( ) Вам должно быть сложно, ведь в реальной жизни нет правильных парней.
Кто Вам такое сказал?
В мире очень много замечательных людей, и в том числе потрясающих парней.
Цитата mila_epmak ( ) Сомневаюсь. Сначала Вы будете искать в ней отрицательные черты и раздувать их до невероятных размеров. Потом будете убеждать себя, что между ними только деловые отношения или ничего не значащий секс, потому что Роб любить такую, ну никак не может.
Разумеется, Вам виднее, как я буду поступать.
Цитата mila_epmak ( ) Вот тут, Вы, лукавите. Правду как раз видеть и не хотите, постоянно надевая эти самые "шоры" на глаза. Все подгоняя, под Вами же созданное "видение" Роба. Вам так удобнее и разочаровываться, Вы никоим образом не хотите. Поэтому и придумываите себе разные теории и оправдания, живя совершенно в иллюзорном мире.
Как интересно! Расскажите мне еще что-нибудь обо мне!
Цитата mila_epmak ( ) Человек не находится в стагнации, он все время меняется на протяжении всей своей жизни. Эти изменения происходят не только на физическом, но и на интелектуальном, моральном, эмоциональном уровне. Кто-то в большей, кто-то в меньшей степени - но меняются все. Никто не может предугадать, каким будет тот или иной человек лет через 20-30.
Я с Вами абсолютно согласна. Но не вижу, как это противоречит моим утверждениям выше.
Цитата mila_epmak ( ) Не факт, что с умным и ценящим Вас, секс будет круче.
Ну так если я подберу себе такого, с кем будет круче? Это же от меня зависит, кого я выберу.
Цитата mila_epmak ( ) Чувствуется, что в этой области, Ваших познаний, существует "практический пробел"
Любопытно, по какому признаку это "чувствуется"?
Цитата mila_epmak ( ) Представьте: с человеком, у которого уровень интелекта намного ниже чем Ваш, может быть "офигительный" секс.
Один вопрос: а ЗАЧЕМ мне офигительный секс с парнем, с которым мне после окончания процесса не о чем поговорить? С которым мне скулы от скуки сводит? Не лучше ли найти парня, с которым и секс офигительный, и общение потрясающее, и все остальное тоже ничего?
Не люблю довольствоваться малым.
Цитата mila_epmak ( ) Заблуждение. Извините, не знаю Вашего возраста, но в Ваших постах явно прослеживается юношеский максимализм и небольшой жизненный опыт. А большинство ваших выводов основаны на прочтении умных книжек, написанных "учеными мужами."
Мой жизненный опыт весьма неплох, уверяю Вас. Если Вы делаете вывод о моем небольшом жизненном опыте на том основании, что я никогда не привожу в пример что-либо из своей жизни, так я это делаю по одной простой причине - я не хочу ничего рассказывать о своей жизни. Меня вполне устраивает мое виртуальное инкогнито.
Разумеется, есть люди и опытнее меня, не спорю. Но для своего возраста я повидала много. Кому-то и на пару жизней хватило бы.
Цитата Valerianne ( ) Я этого не понимаю... если ты любишь человека, как тебе может быть безразлично то, что является самым главным в его жизни??
Мне это интересно как часть его личности. Но мне не интересно кино как искусство.
Цитата Valerianne ( ) Творчество - это немного совсем другое, это удовлетворение высшей потребности, это что-то глубоко личное, это самовыражение человека...
Согласна.
Цитата Valerianne ( ) Проблема в том, что любящий вполне может вообразить себе, что любимый тебя понимает, слышит и чувствует - это же субъективное ощущение, и не более. Ты можешь думать, что он тебя понимает только потому, что сам хочешь, чтоб он тебя понимал. Если он удовлетворяет твои психологические потребности, разум сам найдет, чем ему себя обмануть.
Увы, мне этого не понять. По-моему, это просто признак неадекватности.
Цитата Valerianne ( ) И поверь мне симпатичная дура будет в его восприятии говорить более умные вещи, чем страшная как грех умница.
Ничего подобного. Если парень просто хочет трахнуть девушку, и при этом он адекватен, то он так сам себе и признается: "Да, она, конечно, дура! Ну и пофиг, я просто хочу ее трахнуть". И ничего он о ее уме выдумывать не будет.
Цитата Valerianne ( )
Ну чужая семья потемки. Не от счастливой бы жизни Руперта потянуло на лево тоже... Может, он тоже был несчастен в браке?? Со стороны судить нечего... может, у него там любовь случилась - а кто застрахован?
Да ради бога. Разведись - и иди налево. Ну или если любовь - не открещивайся сразу от любимой. Как ни крути, а ситуация некрасивая со всех сторон.
Цитата Valerianne ( ) Достаточно сложно сделать, потому что человеку сложно признать собственную вину в собственном страдании, и избавить от комплекса - страданьями душа возвышается. (с) biggrin Плюс многие верят, что достаточно пострадав они, наконец, чой-то там искупят и страданиями заслужат блаженство. Будут взывать к некоей высшей силе, чтоб она оценила мученья и так сказать, воздала.
Скажем так - это их проблемы. Нравится человеку быть слепым и заблуждаться насчет самого себя - да ради бога! Помочь можно тому, кто сам себе хочет помочь.
Сообщение отредактировал Солана - Вторник, 28.01.2014, 23:39 |
| |
| |
| mila_epmak | Дата: Четверг, 30.01.2014, 13:29 | Сообщение # 171 |
|
Новичок
Группа: Пользователи
Статус: Offline
| Цитата Valerianne ( ) Я этого не понимаю... если ты любишь человека, как тебе может быть безразлично то, что является самым главным в его жизни?
Цитата Valerianne ( ) Проблема в том, что любящий вполне может вообразить себе, что любимый тебя понимает, слышит и чувствует
ППКС.
Цитата Valerianne ( ) Достаточно сложно сделать, потому что человеку сложно признать собственную вину в собственном страдании
Человеку вообще сложно себя оценить полностью адекватно. У него всегда - свое видение СЕБЯ.
Цитата Солана ( ) Умные книжки - это и есть жизненный опыт, только не одного человека, а обобщенный и систематизированный опыт многих людей.
Да, но это чужой жизненный опыт. От своих собстенных ошибок никто и ничто не убережет, независимо от того, сколько книг Вы прочли и какое количество знаний получили.
Цитата Солана ( ) В мире очень много замечательных людей, и в том числе потрясающих парней
Согласна. Только вот беда - они тоже имеют недостатки. Узнав их поближе, Вы обнаружите массу интересного и не факт, что это Вам понравится.
Цитата Солана ( ) Я с Вами абсолютно согласна. Но не вижу, как это противоречит моим утверждениям выше.
Тем что в 23, человек - сформировавшаяся личность. А это еще только начало пути.
Цитата Солана ( ) Да ради бога. Разведись - и иди налево. Ну или если любовь - не открещивайся сразу от любимой. Как ни крути, а ситуация некрасивая со всех сторон.
Если б все было так просто. Мужчины вообще становятся несколько "трусоваты", когда их "ловят на горяченьком", если только не они сами, специально провоцируют такую ситуацию. Основная причина - боязнь разоблачения. Составляющих может быть множество: с женой материальные или моральные обязательства; любовь к детям, боязнь их травмировать; хотел только лишь отдохнуть от семейной жизни; сильно увлечен новой пассией, но понимает, что ничего не получится и придется вновь возвращаться к прежней семье, а она может указать ему на дверь; опасается за свою карьеру, потому что таковы правила в компании.... и так далее. На самом деле, тут может возникнуть масса нюансов.
|
| |
| |
| Солана | Дата: Четверг, 30.01.2014, 14:50 | Сообщение # 172 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 1079
Статус: Offline
| Цитата mila_epmak ( ) Да, но это чужой жизненный опыт. От своих собстенных ошибок никто и ничто не убережет, независимо от того, сколько книг Вы прочли и какое количество знаний получили.
То есть Вы из тех людей, которые предпочитают учиться на своих ошибках?
Цитата mila_epmak ( ) Согласна. Только вот беда - они тоже имеют недостатки. Узнав их поближе, Вы обнаружите массу интересного и не факт, что это Вам понравится.
А я никогда и не говорила про чью-то идеальность. И "мой" образ Роба никогда не включал в себя одни достоинства. Я всегда видела (и чем дальше, тем больше вижу) в нем недостатки. И если Вы почитаете мои фики (где я описываю Роба), Вы опять же увидите персонажа, весьма далекого от идеала.
Я вообще не люблю идеальных персонажей в литературе, кино и прочем творчестве. Во-первых, таких людей не бывает, а во-вторых, они как правило скучны. Недостатки придают персонажу сложность и объем, точно так же как тень делает объемным любой предмет.
Но несмотря на то, что недостатки есть абсолютно у всех, тем не менее мы одного человека назовем "хорошим", а другого "плохим". Как мы делаем различие? Думаю, все дело в качестве и количестве недостатков. Есть недостатки, которые мы готовы терпеть в человеке, или может быть даже которые выглядят привлекательно именно в нем, и эти недостатки не перекрывают его достоинств, а лишь добавляют образу пикантности. А есть недостатки, которые могут запросто перечеркнуть то, что в человеке есть хорошего. Разумеется, каждый сам решает, какие именно недостатки в другом человеке для него приемлемы.
Кто-то категорически помешан на гигиене, и его будет тошнить, если человек рядом будет редко принимать душ. Так что вряд ли он когда-либо сойдется с человеком, не являющимся чистюлей и не принимающем душ как минимум три раза в день.
А кого-то другого это совсем волновать не будет, для него это не важно, так как он и сам не особенно подвержен большому уходу за собой. Зато его может волновать порядочность и воспитанность человека, и он категорически не сможет принять вранья и допустим, неприличных публичных жестов. Ну и так далее.
Я вижу в Робе недостатки, но именно эти недостатки меня вполне устраивают.
Хотя есть недостатки, которые могут меня от Роба отвернуть, если я узнаю, что он им подвержен.
Цитата mila_epmak ( )
Тем что в 23, человек - сформировавшаяся личность. А это еще только начало пути.
Он - сформировавшаяся личность. Он взрослый человек, отвечающий за свои поступки, и должен быть готов к оценке себя в соответствии с этим.
Это не означает, что он не может измениться. Может, конечно. Но как правило во взрослом возрасте все изменения в человеке происходят очень медленно, долго и сложно, при условии огромной работы над собой. Я говорю о качественных изменениях. Если человек над собой не работает, то как правило идут только количественные изменения: наработка опыта, привычек (в том числе и негативных) в рамках уже сформированных качеств личности.
Вы можете сказать, что Кристен работает над собой?
А вообще, если родители умные и заботятся о своем ребенке, то они все что можно (желаемые качества и направления развития личности), закладывают в самом раннем возрасте.
Почитайте, например, что-нить наподобие книги Масару Ибука "После трех уже поздно". В соответствии с последними тенденциями педагогики и психологии считается, что все основное в ребенке заложено до трех лет, и дальше идут только количественные изменения в рамках уже заложенного.
До ТРЕХ лет. А Вы говорите - в 23 жизнь только начинается.
Цитата mila_epmak ( ) Мужчины вообще становятся несколько "трусоваты"
А я таких мужчин и за мужчин-то не считаю. Ну, я имею ввиду тех, кто не умеет отвечать за свои поступки.
|
| |
| |
| Iness86 | Дата: Четверг, 30.01.2014, 16:04 | Сообщение # 173 |
|
New Moon
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Статус: Offline
| Цитата Солана ( ) Почитайте, например, что-нить наподобие книги Масару Ибука "После трех уже поздно".
Масару Ибука предлагает всего лишь теорию о необходимости раннего развития. Теория считается вполне себе спорной. В нашей стране были педагоги-первопроходцы, адепты раннего развития. Небезызвестные семейные педагоги Никитины. Увы, но их детки, показывающие чудеса развития в раннем возрасте, во взрослой жизни никаких сверхъестественных способностей не проявили и превратились в самых ординарных и стандартных взрослых граждан. Да еще и с проблемами в общении.
Цитата Солана ( ) В соответствии с последними тенденциями педагогики и психологии считается, что все основное в ребенке заложено до трех лет, и дальше идут только количественные изменения в рамках уже заложенного.
Где Вы это прочитали? Если можно, ссылку.
Цитата Солана ( ) Он - сформировавшаяся личность. Он взрослый человек, отвечающий за свои поступки, и должен быть готов к оценке себя в соответствии с этим.
Человек может прожить с несформировавшейся личностью всю свою сознательную жизнь, до самой смерти. Возраст не критерий. Сороколетний алкоголик, живущий и пьющий на пенсию своей пожилой матери - совсем не сформировавшаяся личность. Да и мать его, позволяющую собой манипулировать таким образом, называть личностью язык не поворачивается.
Главный критерий зрелой личности, это способность делать самостоятельный выбор в любой ситуации. И так же самостоятельно за свой выбор отвечать, не перекладывая ответственность на других.
Сообщение отредактировал Iness86 - Четверг, 30.01.2014, 16:09 |
| |
| |
| Солана | Дата: Четверг, 30.01.2014, 16:36 | Сообщение # 174 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 1079
Статус: Offline
| Цитата Iness86 ( ) Небезызвестные семейные педагоги Никитины. Увы, но их детки, показывающие чудеса развития в раннем возрасте, во взрослой жизни никаких сверхъестественных способностей не проявили и превратились в самых ординарных и стандартных взрослых граждан. Да еще и с проблемами в общении.
ИМХО, у Никитиных основной упор делался вовсе не на интеллектуальное развитие, а на здоровый образ жизни. Грудное вскармливание, закаливание, физические упражения и все такое прочее. Исследователи, которые посещали их семью, отмечали, что их дети не умнее обычных, но они этакие "решатели проблем". То есть в новой для себя обстановке они могли придумать, как выкрутиться. Тоже весьма неплохое качество. Но, допустим, средний ребенок у них был упущен в детстве, и заговорил позже обычных детей. И они сами признавали свою ошибку. Понадеялись на то, что он раньше заговорит, потому что общается со старшими детьми, а вышло наоборот. Старшие дети понимали его "лепет", и он не стремился правильно выражать свои мысли.
Но даже ошибки в их теории отнюдь не умаляют положительных моментов, которые можно брать на вооружение. Как в свое время Бенджамин Спок считался чуть ли не новатором, а сейчас многие из его советы подвергаются критике. Но тем не менее это не умаляет его заслуг.
Цитата Iness86 ( ) Масару Ибука предлагает всего лишь теорию о необходимости раннего развития. Теория считается вполне себе спорной.
Можно ссылку на то, где бы его теорию развенчивали и оспаривали? ИМХО, это станут делать только консервативные товарищи, боящиеся всего нового.
И Глен Доман, и наш Зайцев, и многие другие - все сторонники раннего развития. И тот же Зайцев предлагает обучать чтению по его "кубикам" с года-полутора лет. Ребенок вроде бы еще и говорить как следует не может, но тем не менее это не мешает ему научиться читать.
Цитата Iness86 ( ) Где Вы это прочитали? surprised Если можно, ссылку.
Я не читала это в каком-то одном источнике, и затрудняюсь Вам дать ссылку. Скажем так, это мой вывод на основе массы прочитанных, изученных и проанализированных источников соответствующей тематики.
Боюсь, мы уже слишком далеко ушли от заявленной темы форума. Пора закругляться. Добавлено (30.01.2014, 16:36)
---------------------------------------------
Цитата Iness86 ( ) Человек может прожить с несформировавшейся личностью всю свою сознательную жизнь, до самой смерти. Возраст не критерий. Сороколетний алкоголик, живущий и пьющий на пенсию своей пожилой матери - совсем не сформировавшаяся личность. Да и мать его, позволяющую собой манипулировать таким образом, называть личностью язык не поворачивается.
Эм... Ну это уже спор о терминах.
Они "сформировавшиеся" личности. Другое дело, что они сформированы неправильно. Не воспитано чувство ответственности, сила воли и прочие качества. Но в том-то и дело, что они уже вот так неправильно сформированы! О несформированности говорят, когда личность находится в процессе развития, и могу идти подвижки. А я не думаю, что мы можем говорить о каком бы то ни было развитии у сорокалетнего алкоголика или его матери, ни с физиологической стороны (пока идет формирование и развитие мозга), ни с психологической.
Цитата Iness86 ( ) Главный критерий зрелой личности, это способность делать самостоятельный выбор в любой ситуации. И так же самостоятельно за свой выбор отвечать, не перекладывая ответственность на других.
Согласна.
Но я не говорила о "зрелой" личности.
А Кристен - да, личность незрелая, можно даже сказать, несколько инфантильная, отстающая в развитии от своего возраста.
Тем не менее, она уже сформирована, и не думаю, что она уже сможет удивить кого бы то ни было (своих поклонников или антифанатов) каким-то радикальным изменением своей личности.
|
| |
| |
| Iness86 | Дата: Четверг, 30.01.2014, 17:03 | Сообщение # 175 |
|
New Moon
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Статус: Offline
| Цитата Солана ( ) ИМХО, у Никитиных основной упор делался вовсе не на интеллектуальное развитие, а на здоровый образ жизни.
Цитата Солана ( ) Я не читала это в каком-то одном источнике, и затрудняюсь Вам дать ссылку. Скажем так, это мой вывод на основе массы прочитанных, изученных и проанализированных источников соответствующей тематики.
Тогда понятно. Нет вопросов Спасибо! Добавлено (30.01.2014, 17:03)
---------------------------------------------
Цитата Солана ( ) А Кристен - да, личность незрелая, можно даже сказать, несколько инфантильная, отстающая в развитии от своего возраста.
Тем не менее, она уже сформирована, и не думаю, что она уже сможет удивить кого бы то ни было (своих поклонников или антифанатов) каким-то радикальным изменением своей личности.
Вау!!! Как определили?
Цитата Солана ( ) ни с физиологической стороны (пока идет формирование и развитие мозга),
"Развитие мозга" процесс сугубо социальный. Либо Вы имеете в виду что-то другое.
Цитата Солана ( ) Можно ссылку на то, где бы его теорию развенчивали и оспаривали? ИМХО, это станут делать только консервативные товарищи, боящиеся всего нового.
У любой теории всегда есть сторонники и противники. Абсолютной истины в мире не существует.
По любой ссылке в и сети есть комментарии.
Я бы лично не решилась на своих детях эти методы опробовать. И на чужих тоже. Хотя я далеко не консерватор. Но придерживаюсь точки зрения М.Е.Литвака. "Если не знаешь, что делать с ребенком - не делай ничего". Жизненный опыт частенько подтверждает его правоту. Все гениальное - просто!
А личность... Зрелая, сформировавшаяся...это опять семантика, вопрос терминологии. Если бы все люди на земле были личностями, как бы упростилась жизнь. Но...
|
| |
| |
| Valerianne | Дата: Четверг, 30.01.2014, 19:12 | Сообщение # 176 |
Группа: VIP
Сообщений: 1304
Статус: Offline
| Цитата Солана ( ) Один вопрос: а ЗАЧЕМ мне офигительный секс с парнем, с которым мне после окончания процесса не о чем поговорить? С которым мне скулы от скуки сводит? Не лучше ли найти парня, с которым и секс офигительный, и общение потрясающее, и все остальное тоже ничего?
Ну так это ТЕБЕ. Это твои личные тараканы, возможно, у Ро их просто нет. Ему не нужно никаких умных разговоров после секса. Он просто хочет спать.
Цитата Солана ( ) Мне это интересно как часть его личности. Но мне не интересно кино как искусство.
А ему интересно. Следовательно уже - его интересы ты не можешь разделить.
Цитата Солана ( ) Увы, мне этого не понять. По-моему, это просто признак неадекватности.
ну тогда неадекватны без исключения все люди.
Цитата Солана ( ) Если парень просто хочет трахнуть девушку, и при этом он адекватен, то он так сам себе и признается: "Да, она, конечно, дура! Ну и пофиг, я просто хочу ее трахнуть". И ничего он о ее уме выдумывать не будет.
да ничего подобного... про симпатичную девушку или парня навыдумывают, что они умны, талантливы и вообще... ты сама с тем Ро не общалась, только моську его смазливую видела и ивью откорректированные пресс-службой читала, а уже вообразила про парня невесть что.
Цитата Солана ( ) ситуация некрасивая со всех сторон.
Да пияр это, обсуждать глупо...
Цитата Солана ( ) Нравится человеку быть слепым и заблуждаться насчет самого себя - да ради бога! Помочь можно тому, кто сам себе хочет помочь.
Мы все заблуждаемся насчет самих себя, есть такое... неужели ты думаешь, что воспринимаешь себя или других объективно?
Один выстрел - один труп. Никакой удачи - только навык. (с)
|
| |
| |
|
|
| Daenerys | Дата: Четверг, 30.01.2014, 21:53 | Сообщение # 178 |
|
Eclipse
Группа: Проверенные
Сообщений: 67
Статус: Offline
| Цитата Солана ( ) Для меня - да.
Ну вот, а утверждала обратное.)
Цитата Солана ( ) Умные книжки - это и есть жизненный опыт, только не одного человека, а обобщенный и систематизированный опыт многих людей.
Вовсе нет. Умные книжки - это всего лишь умные книжки. Теория. Порой авторы, которые с таким авторитетом рассуждают о чем-то сами в жизни этого не испытывали и сроду не видели. Это всего лишь субъективный взгляд на вещи.
Цитата Солана ( ) Да не возможно, а однозначно допускает.
То есть вы оба имеете право на ошибки. Только себя так сильно корить за них ты не намерена.
Цитата Солана ( ) Имхо, ему пофиг.
Если бы ему было пофиг, он бы работал дворником в соседнем дворе.
Цитата Солана ( ) Почему?
В ЛС напомни мне тебе написать.)
Цитата Солана ( ) Ты упрощаешь.
Всего лишь пересказываю твои слова.
Цитата Солана ( ) Не думаю, что его очень это волнует.
Его волнует ситуация в общем. В этом я уверена. Добавлено (30.01.2014, 21:51)
---------------------------------------------
Цитата Солана ( ) В мире очень много замечательных людей, и в том числе потрясающих парней.
Но кто сказал, что они правильные? Даже неправильные парни могут быть потрясающими. Чаще всего, кстати, так и бывает.  Добавлено (30.01.2014, 21:53)
---------------------------------------------
Цитата Солана ( ) Это же от меня зависит, кого я выберу.
Светка, ты как на базаре к кабачкам (прастиосподи) прицениваешься!
А как насчет того, что кто-то выберет тебя и станет добиваться?
Сообщение отредактировал Daenerys - Четверг, 30.01.2014, 21:48 |
| |
| |
| Valerianne | Дата: Четверг, 30.01.2014, 21:54 | Сообщение # 179 |
Группа: VIP
Сообщений: 1304
Статус: Offline
| Цитата Irchik ( ) Очень понравился трейлер Ровера
Мне тоже. Здоровски Ро сыграл, кмк... вообще, он такая милаха, когда всяких лузеров играет.
Один выстрел - один труп. Никакой удачи - только навык. (с)
|
| |
| |
| Daenerys | Дата: Четверг, 30.01.2014, 22:12 | Сообщение # 180 |
|
Eclipse
Группа: Проверенные
Сообщений: 67
Статус: Offline
| Цитата Солана ( ) То есть Вы из тех людей, которые предпочитают учиться на своих ошибках?
Я тебя умоляю. ВСЕ учатся на своих ошибках. И ты тоже. Добавлено (30.01.2014, 21:59)
---------------------------------------------
Цитата Солана ( ) Во-первых, таких людей не бывает, а во-вторых, они как правило скучны.
Так не бывает или скучны? И как же тогда это соотносится с диалогом:
Цитата Солана ( ) Цитата mila_epmak ()
Вам должно быть сложно, ведь в реальной жизни нет правильных парней.
Кто Вам такое сказал?
В мире очень много замечательных людей, и в том числе потрясающих парней. Добавлено (30.01.2014, 22:07)
---------------------------------------------
Цитата Солана ( ) Почитайте, например, что-нить наподобие книги Масару Ибука "После трех уже поздно". В соответствии с последними тенденциями педагогики и психологии считается, что все основное в ребенке заложено до трех лет, и дальше идут только количественные изменения в рамках уже заложенного.
В корне не согласна с подобным утверждением. И с этим автором в частности. Кстати, его многие критикуют. И это лишний раз доказывает, что любая умная книжка - это не больше, чем субъективное мнение.
Я согласна с тем, что в 23 года линость уже сформирована, но с тем, что она сформирована в 3 - не могу согласиться. Говорю, как мама, кстати. Исходя из жизненного опыта. Добавлено (30.01.2014, 22:12)
---------------------------------------------
Irchik, привет, Ир.) Ой, не напоминай про отчеты. Я сегодня на совещании два часа просидела. Планы на год обсуждали, теперь буду два месяца все это богатство в голове укладывать.
Я тоже жду! И надеюсь посмотреть его с девчонками! Это незабываемый опыт!
|
| |
| |
