Вы, кстати, оставили мой пост в предыдущей теме без ответа - это я про "Знаете, вам всё-таки очень сильно вредит тот момент, что вы не читаете комменты своих собеседников".

После этого даже не читала дальше, мы никогда друг друга не поймем.))

как показала книга, вампирам не особо что-то и нужно

Видимо, что-то им всё же нужно раз они пыжатся, изображая из себя людей))) Играют в настоящую жизнь. Делают вид, что живут как люди. Зачем? Ведь большинство тех телодвижений, которые они совершают, не нужны им smile

Если со мной вы не желаете дискутировать из-за темперамента, то с вами нет желания дискутировать из-за неуважения к собеседнику. Вы не ведете ДИалог. Вы МОНОлог толкаете))

В этой теме вы тоже оставили пост, который после комментариев других собеседников выглядит, по меньшей мере, странно.

А остальные? На что они свое время тратят?

А здесь молодой оборотень - вспылил,перекинулся,покалечил уйму народа и открыл тайну.

Эдварда было легче описать, потому, что ему, как бы, 110 лет. У него уже была очень длинная история его личности. Он и музыкант, и врач, и законник, и кто там еще.

кстати, начиная с Рассвета, его следующие устремления, кроме как осчастливить Беллу, тоже не понятны.

На самом деле, в подобной, очень стрессовой ситуации, интерес к будущему стремительно падает - выжить бы сегодня

А у Стеф вообще с самореализацией туго, если вы не заметили. smile Волкам - отсутствие возможностей. Вампирам - отсутствие желания

Или это скрытая мечта всей жизни самого автора? Сидеть в достатке на попе ровно и нифига не делать?

Просто любиться с Эдвардом до скончания времен?

Вампиры-кочевники сходят с ума, причем, очевидно, каждый по-своему.))

справедливо. меня ваще вся эта фокусировка на "осчастливить" оч смущает и со стороны Эдварда и со стороны Джейка. канешна, ясен пень, это - дамское чтиво, но всё ж ставить ЭТО во главу угла, имха, неправильно ни разу, а многие читатели в обсуждениях- ставят. а я расстраиваюсь из-за такого, потому вить, если кто-то желает тебя осчастливить, это - совершенно не повод ответить взаимностью.

поэтому и видение самореализации Джейка интересует больше с точки зрения выявления каких-то отличительных черт, его индивидуальных стремлений(которые выдуманы читателями), которые должны были и заинтересовали Бэлку. и с этой точки зрения, имха, "механик", "гонщик", "изобретатель" и тп меня впечатляют больше, чем "бизнесмен".

а что если это - просто метафора? брака по любви и навсегда, м?

Я полностью согласна с тем, что они ограничены возрастными рамками, но что мешает им, не знаю, развиваться для себя?

В конце концов - взяли б и изобрели лекарство от рака.

А конкретное осчастливливание запечатлением меня просто убивает. Девушки весьма щедро делают предположение, что Джейк в будущем что-то сможет. Я не настолько оптимистична. Нет у него никакого будущего. Он придаток Ренесми. И точка.

Вампиры-кочевники сходят с ума, причем, очевидно, каждый по-своему.))
Помните же, чем себя развлекал Джеймс? Охотился на людей и вампиров, будто это КонтрСтрайк. А девочки из Денали? До того, как стать вегетарианками, соблазняли и убивали мужчин. А отец Нуэля? Занимался сексом с человеческими женщинами, чтобы создать совершенную расу. У других, наверное, есть какое-то более невинное развлечение.

это - дамское чтиво, но всё ж ставить ЭТО во главу угла, имха, неправильно ни разу

ну, дали читателю это "копание в технике". но, ёмаё, ВСЕ мальчишки(и мужики) это дело уважают, а, при неимении средств и желании иметь байк/машину, это увлечение, скорее, вынужденное, чем таки желанное(я щас не оспариваю, что Джейк "талантливый механик", в его случае вполне могло совпасть "вынужденное" с его действительным увлечением)

и да, на на упорстве/целеустремленности можно уехать в самые разные стороны. в какую область ни двинь - везде пригодится, у Джейка этого не отнять.
с другой стороны, упорство и труд не в состоянии "перетереть всё".

Он слишком любит жизнь, чтобы представить его самоубивающимся или валяющимся в депрессухе. В нём есть здоровая агрессия, которая помогает двигаться вперед наперекор обстоятельствам. Он слишком привязан к семье, чтобы развалиться на части на глазах у папы Билли, причинив ему боль. Мне кажется, что дали бы ему пендаля те же старейшины, которые выпихнули учится Рейчел и собирались выпихнуть учиться Сема. Спокойное время. Патрули не нужны. В бонусе Джейк и правда был описан, как прилежный ученик и хороший сын. Закончит колледж, никуда не денется. А возможно и пойдет дальше. Я бы посомневалась ещё, если бы он был человеком. Всё же он был слишком мягок, чтобы организовать и держать действительно большой бизнес. Но вот та здоровая доля агрессивности, привнесенная в его характер волчьей натурой позволяет надеяться, что именно здесь его ждет успех. Любовь свою он нескоро забудет, слишком уж сильна была. Значит поначалу с личной жизнью у него будет напряг. Очевидно. Возможно попытается заместить пустоту в жизни работой. Он же защитник. А семью защищать можно не только клыками и когтями. Он вырос в современном обществе и прекрасно понимает, что лучше защитить папку и сестричек можно заработав им на жизнь.

Pulya, во-первых, я чёта не поняла, сначала у волков - "отсутствие возможностей", потом - "ни фига не отсутствие".

им можно уезжать из резервации или где? если можно, то как же "служить и защищать"?

Патрули - фигня. Семьдесят лет никто территорию не патрулировал и дальше бы дело обошлось. Вампиры не такая многочисленная раса. Их нашествие в Форкс началось с приездом туда Белки.

По идее, когда ситуация утрясется, будут ещё минимум семьдесят лет спокойной жизни без вампиров в округе))) Без дела гонять по лесу наскучит кому угодно. Вот тут-то и встанет вопрос о самореализации.

почему Вы считаете бизнес - удачной самореализацией. я не отрицаю ни деньги , ни их ценность, просто другие профессии/роды деятельности, в отличие от бизнеса, дают возможность зарабатывать на процессе реализации своего "я". или "я" Джекоба - само чистое "зарабатывание"?

почему "скрытая"? оч похоже на стандартный жизненный сценарий.
жениться, завести ребенка/детей, заработать как можно больше, чтобы ни самим ни детям ни близким не испытывать нужды.

только у людей, по достижении достатка, появляется действительная и настоящая возможность как-то реализовать то, о чем мечталось, но не сбылось, к примеру. кто-то реализуется, а кто-то "таскается по магазинам" и тд.

а что если это - просто метафора? брака по любви и навсегда, м?

Я не настолько оптимистична. Нет у него никакого будущего. Он придаток Ренесми. И точка.

У нее самой в башке исключительно любовь, поэтому и Джейку ничерта не перепало в плане более-менее осмысленности персонажа.

Весь смысл книги в чем? Обычный ничем не примечательный человек бац - и в дамки, и типа королевы среди "почти богов". И делать ничо не трэба.

Но ведь они и развиваются для себя. Музыка, механика, мода, медицина - они каждый именно для себя выбрали то, к чему душа лежит, и занимаются этим.))

Ну, давайте, допустим, что они его изобрели. А дальше что? Подписать на коробочке "От рака" и подбросить в местную больницу?)) Серьезные вклады в жизнь общества несут за собой последствия - чрезмерное внимание - а для вампиров это недопустимо.

Хотя это вообще против их природы: ведь никому не придет в голову просить милосердия у акулы, например.

Беллу может ожидать сюрприз, когда она выйдет замуж за Эдварда. Калленам наскучит диета и они начнут развлекаться как-нибудь иначе. Не играть в людей, а играть людьми.

Это не развитие. Они просто подтягиваются до уровня, переваривают то, что создано развивающимся человечеством. Паразитируют.

А всё прогрессивное человечество потом можно оповестить и через пресс-секретаря (человечка). Это не требует публичности.

А интересно, в какой области может самореализоваться акула?

Ну следуя этой логике, сама Белла может оказаться от такой забавы в восторге.

Зачем велосипед изобретать?

Да ладно? И никому не будет интересно, кто изобрел чудо-лекарство? Все смиренно сядут и будут внимать пресс-секретарю, и "копать" правду никто не станет.

Хотя для акулы - это оставить потомство.

Почему-то многие считают, что Каллены должны делать что-то полезное для людей.

Они и так против своей природы прут.

А много ли богатых людей делают что-то полезное для людей? Это такое современное общество, где каждый за себя.

Тем более странно ожидать чего-то от вампиров.

Вы знаете кто изобрёл компакт диски? А плазменные панели?

А почему не "сожрать побольше туристов", например? Или не "влюбиться в русалку"?

Долго ли смогут сопротивляться своей природе?

Нет, я вот представляю себе ситуацию, что кто-то придумал лекарство от рака.
Да об этом будут трубить все телеканалы, радиоканалы, газеты.. начнется суматоха, и естественно многим будет очень любопытно знать, кто виновник торжества.

Думаете, акула может отличить вкус туриста от не туриста?)

Мне не приходилось видеть влюбленную акулу..

Вот это зависит от стимула) если он есть - то почему бы и нет?

увидите в программе новостей тридцатисекундный сюжет. "Группой учёных Великобритании было изобретено лекарство от рака. Препарат проверен на животных и добровольцах. Контрольная группа чувствует себя удовлетворительно. А теперь о новостях шоу-бизнеса..."

Белла выходила замуж без намерения рожать детей и зарабатывать. Единственное, что было для неё важно - переспать, будучи человеком и быстренько обратиться, чтобы не стареть.

Угу. И увидите в программе новостей тридцатисекундный сюжет. "Группой учёных Великобритании было изобретено лекарство от рака. Препарат проверен на животных и добровольцах. Контрольная группа чувствует себя удовлетворительно. А теперь о новостях шоу-бизнеса..."

От какого? Какой стимул у Эмметта, к примеру?