[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Mariela, Tanya_alex4522, Yalen@  
Broken Anyway
RitaDienДата: Среда, 27.07.2011, 17:25 | Сообщение # 1
London`s coolest Bad Boy is so fucking great..

Группа: Заблокированные
Сообщений: 787
Статус: Offline
Broken Anyway


Издание 3-е, исправленное, дополненное. Три книги в одной обложке.

Посвящается Екатерине Спиваковской


Часть 1. Broken Promise





Часть 2. I was broken




Часть 3. Broken Anyway




Автор: RitaDien

Рейтинг: R

Размер: миди/макси

Пейринг: Роберт Паттинсон/ Original Female Character , Том Фелтон / Original Female Character, Дэн Рэдклифф/ Original Female Character

Жанр: Angst, Hurt/comfort, Fluff , Self-insertation, с элементами Unresolved Sexual Tension, Lemon, реальность "Broken Promise" и "I was broken", POV Original Female Character

Тип: гет

Дисклеймер: Роберт Томас Паттинсон, Томас Эндрю Фелтон, Дэниэл Джейкоб Рэдклифф и другие реально существующие личности (включая Стэсс, которая и есть я) имеют полное право на факты собственной биографии, а также эксклюзивное право лично расправиться с автором, в случае, если будет недовольны фанфиком или отдельной его частью. Традиционно, все права на имена, названия и прочие словесные или материальные атрибуты реальности Поттерианы остаются за глубокоуважаемой Дж. К. Роулинг. Права на имена, названия и прочие словесные или материальные атрибуты реальности сумеречной саги – «Саммит» и Стефани Майер. Права на текст, сюжет и оригинальные характеры принадлежат исключительно мне.

Саммари: Самое страшное – это боязнь непрожитой жизни. Тех возможностей, которые мы так или иначе оставляем позади, не реализуя их, закрывая глаза ладонями, отворачиваясь, разбивая чужие мечты и собственную жизнь. Чтобы после собрать из этих осколков новую мозаику. Кай складывал из осколков слово: «Вечность», а какое складываем мы? Любовь? Семья? Дружба? Есть только один способ остановиться: почувствовав боль надрезанного пальца, увидев кровь. Вид собственной крови всегда порядочно отрезвляет. Счастлив ли ты, Роберт? А что, если… нет?
Нет, всё было НЕ так.

Место действия: Лондон, Англия.

Время действия: с 2012 года

Посвящение: посвящается Екатерине Спиваковской.

Предупреждение: деликатность, английская пунктуальность и немецкое трудолюбие - не мои сильные стороны, поэтому ежедневного появления новых глав обещать не могу. Это не моя прихоть – это особенность творческого процесса. Главная героиня здесь (как и в предыдущих двух частях) - я, потому, по-возможности, выбирайте выражения, говоря со мной и обо мне.

Статус: ЗАКОНЧЕН

Размещение: только с разрешения автора

Пролог. Через час после рассвета
Глава 1. Крайний Запад – это Восток
Глава 2. Пустой жертвенник
Глава 3. Человек из Дождя
Глава 4. Big City Lights
Глава 5. Мои сумерки
Глава 6. Утраченные иллюзии
Глава 7. Между нами, девочками...
Глава 8. Выстрел в упор
Глава 9. L'aveu
Глава 10. Hard Day’s Night
Глава 11. Rewind
Глава 12. Исповедь перед причастием
Глава 13. Остатки дыхания
Глава 14. Кричи
Глава 15. Крокодиловы слёзы
Глава 16. Нокс




Сообщение отредактировал RitaDien - Понедельник, 11.06.2012, 23:24
 
AnarisДата: Вторник, 18.03.2014, 18:34 | Сообщение # 641
Twilight

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
Цитата Солана ()
Ну, Роб здесь точно не антигерой, он просто слизняк.

И все таки не соглашусь. Он человек, которого многие (и сам он в том числе) считали достаточно сильным и цельным. Но вдруг оказалось, что он гораздо слабее. И это не его порок, это его беда. А тут осуждать уже очень сложно.
 
Энджи_ХартДата: Вторник, 18.03.2014, 22:43 | Сообщение # 642

Группа: VIP
Сообщений: 341
Статус: Offline
Цитата Солана ()
По Вашему тону чувствую, что Вы обиделись на мои комментарии. Еще раз прошу меня простить, потому что цели Вас обидеть я себе не ставила.

Это вам кажется. Не имею привычки обижаться на комментарии. Просто мне не всегда понятно, с какой целью мне пытаются сказать, что в реале Роб не такой. Я не задавалась целью описать реального Роба, иначе не стала бы писать фанфик - напросилась бы к нему в биографы biggrin
То, что он вам не нравится - я уже поняла. А вот слизняка оставьте при себе) Герои - они как дети. Мне мой дорог, и никакой он не слизняк. Просто он вам не нравится. Не дай Бог вам оказаться перед его выборами. Хотя я искренне сомневаюсь том, что однажды вы проснётесь в теле мужчины)))
Соланочка, вы читали меня - это уже хорошо. Вас зацепило - ещё лучше. У меня нет поводов на вас обижаться.


Лучший вариант мира для Джейкоба Блэка - тот, в котором Беллы Свон никогда не существовало) Но откуда взять ангст без полной задницы заноз и тщательного подтирания ядовитым плющом? Так что пусть будет и эта мерзавка... © Я
Моя страница автора
 
Энджи_ХартДата: Вторник, 18.03.2014, 22:43 | Сообщение # 643

Группа: VIP
Сообщений: 341
Статус: Offline
Anaris, спасибо за понимание. Собственно, это я и пытаюсь донести wink

Лучший вариант мира для Джейкоба Блэка - тот, в котором Беллы Свон никогда не существовало) Но откуда взять ангст без полной задницы заноз и тщательного подтирания ядовитым плющом? Так что пусть будет и эта мерзавка... © Я
Моя страница автора
 
Wilvarin-torДата: Вторник, 18.03.2014, 22:56 | Сообщение # 644
Twilight Saga

Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Статус: Offline
Цитата Солана ()
Я всегда теряюсь, когда мне задают этот вопрос. И мне хочется ответить: "Элементарно, Ватсон!"
Есть причина - есть следствие. У человека определенные черты характера: он в одной ситуации ведет себя вот так, а в другой - по-другому. Иной человек, с иным набором черт характера в этих же ситуациях поведет себя совершенно иначе. Мы столько наблюдаем за некоторыми людьми (неважно, актерами, политиками, кем угодно), на протяжении многих лет, видим спусковые крючки - видим реакции людей на раздражители, и по всему этому можно составить психологический портрет. Да, мы можем ошибаться, но не более, чем какая-нибудь жена, прожив рядом с мужем двадцать лет, вдруг узнает о нем что-то такое, что даже не могла бы про него подумать, и понимает, что в муже ошибалась. Вероятность попадания в образ, близкий к реальному, весьма высока. Разумеется, при определенных навыках и умении это делать.


Ну, в таком случае, я могу Вам только позавидовать!) Потому что Вы за тщательно созданным при помощи имидж-мейкеров, агентов, таблоидов и папарацци образом увидели настоящего Роберта, который видится Вам канонично-верным, как жене видится ее муж)

Вы знаете, я сейчас давно уже обитаю на другом сайте, где выкладываю свои "творения", среди них есть и по актерам, так вот, для меня самым большим комплиментом за последнее время был комментарий, в котором девушка мне написала о том, что после прочтения моей работы она задумалась: "Блин! А ведь правда, мы видим образ, созданный для нас целой армией людей! Что если человек на самом деле совсем другой?".

Все-таки я в жизни не поверю, что Вы можете "уловить" того самого Роберта, никто не может этого, как мне кажется, кроме него самого. А мистер Паттинсон не предъявлял претензий Автору)

Добавлено (18.03.2014, 22:56)
---------------------------------------------

Цитата Anaris ()
И все таки не соглашусь. Он человек, которого многие (и сам он в том числе) считали достаточно сильным и цельным. Но вдруг оказалось, что он гораздо слабее. И это не его порок, это его беда. А тут осуждать уже очень сложно.

+1.
Так просто бывает, когда в один момент падает шторка, и ты понимаешь, что человек совсем не тот, как ты думала. Примеров из жизни, к сожалению, есть. Так что Автор все правильно пишет)
 
Энджи_ХартДата: Вторник, 18.03.2014, 23:06 | Сообщение # 645

Группа: VIP
Сообщений: 341
Статус: Offline
Цитата Wilvarin-tor ()
канонично-верным, как жене видится ее муж)

Кстати, это одна из тем, которые я тут попыталась раскрыть - в смысле, в тексте. Стэсс ведь тоже видела его всегда по-разному, да и редко кто-то из нас не меняется под воздействием времени и обстоятельств. Сначала влюблённость, потом отношения, которые начались из ничего и были перенасыщены эмоциями и физиологией. Потом быт, который не мог устроиться по разным причинам. У каждого - свой багаж опыта и ошибок.
Так что тут хз, с каноничным видением женой мужа))


Лучший вариант мира для Джейкоба Блэка - тот, в котором Беллы Свон никогда не существовало) Но откуда взять ангст без полной задницы заноз и тщательного подтирания ядовитым плющом? Так что пусть будет и эта мерзавка... © Я
Моя страница автора
 
Wilvarin-torДата: Среда, 19.03.2014, 00:36 | Сообщение # 646
Twilight Saga

Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Статус: Offline
Цитата Энджи_Харт ()
Кстати, это одна из тем, которые я тут попыталась раскрыть - в смысле, в тексте. Стэсс ведь тоже видела его всегда по-разному, да и редко кто-то из нас не меняется под воздействием времени и обстоятельств. Сначала влюблённость, потом отношения, которые начались из ничего и были перенасыщены эмоциями и физиологией. Потом быт, который не мог устроиться по разным причинам. У каждого - свой багаж опыта и ошибок.
Так что тут хз, с каноничным видением женой мужа))

Собственно, это у тебя отлично получилось, щитаю! Штука в том, что ИРЛ так обычно все и бывает. И герой поменялся за столько времени и столько разных обстоятельств, что соответствует тому, что и происходит в реальной жизни.
 
Энджи_ХартДата: Четверг, 20.03.2014, 14:19 | Сообщение # 647

Группа: VIP
Сообщений: 341
Статус: Offline
Wilvarin-tor, жаль, что реализм нынче не очень-то в цене. Почти все хотят "жили они долго и счастливо, и умерли в один день". И мало кто хочет знать, что причиной смерти стала острая нехватка личного пространства, взаимопонимания и критическая масса обид вследствие неправильного брачного выбора. biggrin

Лучший вариант мира для Джейкоба Блэка - тот, в котором Беллы Свон никогда не существовало) Но откуда взять ангст без полной задницы заноз и тщательного подтирания ядовитым плющом? Так что пусть будет и эта мерзавка... © Я
Моя страница автора
 
СоланаДата: Понедельник, 24.03.2014, 18:54 | Сообщение # 648
Twilight Saga

Группа: Проверенные
Сообщений: 1079
Статус: Offline
Цитата Энджи_Харт ()
Просто мне не всегда понятно, с какой целью мне пытаются сказать, что в реале Роб не такой. Я не задавалась целью описать реального Роба,

Я не пыталась сказать Вам, что Роб не такой. То есть я так считаю. biggrin Но я не требую, чтобы автор пытался изобразить Роба таким, каким его вижу я, потому что, понятное дело, автор имеет право на свое видение.
Я лишь пыталась сказать, что мне он не нравится такой, но это Вы уже поняли. biggrin

Цитата Энджи_Харт ()
Не дай Бог вам оказаться перед его выборами.

Ну, все в своей жизни оказываются перед разными выборами. И именно по поведению человека в сложных ситуациях мы определяем качества человека - порядочный он или нет, честный или не очень, сильный или слабый.

Цитата Wilvarin-tor ()
Потому что Вы за тщательно созданным при помощи имидж-мейкеров, агентов, таблоидов и папарацци образом увидели настоящего Роберта,

Но ведь действия всех этих людей по созданию образа тоже можно просчитать. smile Нет ничего невозможного. Когда-то люди считали, что гроза бывает, потому что боги гневаются. Но ведь сейчас изучили механизм ее происхождения. Что Вас так смущает в возможности составить психологический портрет человека по массе привходящих факторов?

Цитата Wilvarin-tor ()
так вот, для меня самым большим комплиментом за последнее время был комментарий, в котором девушка мне написала о том, что после прочтения моей работы она задумалась: "Блин! А ведь правда, мы видим образ, созданный для нас целой армией людей! Что если человек на самом деле совсем другой?".

Ну, я отчасти с Вами соглашусь. Большинство поклонников Роба смотрят только на то, что им показывают, и видят "образ" Роба, созданный, как Вы и сказали, армией имиджмейкеров, агентов, СМИ, папарацци, продюсеров фильмов и так далее.
Цитата Wilvarin-tor ()
Все-таки я в жизни не поверю, что Вы можете "уловить" того самого Роберта

Ваше право. smile Не ставлю себе задачей кому-то что-то доказывать. Вы спросили, я ответила.
Цитата Wilvarin-tor ()
никто не может этого, как мне кажется, кроме него самого.

Как однажды сказал Роб, он и сам себя не знает. biggrin
Цитата Wilvarin-tor ()
А мистер Паттинсон не предъявлял претензий Автору)

Думаю, мистер Паттинсон не стал бы предъявлять претензии, даже если бы прочитал этот фанфик. Это не в его стиле. Ну, если бы только очень обиделся - тогда бы постебался в каком-нибудь интервью. biggrin
Цитата Энджи_Харт ()
Почти все хотят "жили они долго и счастливо, и умерли в один день".

Ну, эта претензия точно не ко мне.
Обожаю фики с печальным финалом, чтобы поплакать можно было. biggrin




Сообщение отредактировал Солана - Воскресенье, 30.03.2014, 20:55
 
Энджи_ХартДата: Четверг, 27.03.2014, 22:48 | Сообщение # 649

Группа: VIP
Сообщений: 341
Статус: Offline
Цитата Энджи_Харт
Цитата Солана ()
Но я требую, чтобы автор пытался изобразить Роба таким, каким его вижу я, потому что, понятное дело, автор имеет право на свое видение.

А Луну вам с неба не достать?
Сорри, не удержалась. Искренне надеюсь, что это была ваша опечатка.

Цитата Солана ()
Ну, эта претензия точно не ко мне.

Это не претензия. На свой счёт записывает только тот, у кого подобный счёт имеется. Насколько я могу видеть, я вообще не упоминала вас в этом контексте и общалась на тему ожиданий с Wilvarin-tor.
Ради Бога, если вам так нравится идея быть профайлером Роберта и истиной в последней инстанции))) Это не имеет никакого отношения ни ко мне, ни к моим историям. Каждый останется при своём мнении, так или иначе. На этом я считаю нашу дискуссию оконченной. Ибо она уже напоминает дисциплину особой олимпиады по подтверждению Правила Красного Крестика.
Никто не обязан оправдываться, вот и я не буду cool


Лучший вариант мира для Джейкоба Блэка - тот, в котором Беллы Свон никогда не существовало) Но откуда взять ангст без полной задницы заноз и тщательного подтирания ядовитым плющом? Так что пусть будет и эта мерзавка... © Я
Моя страница автора


Сообщение отредактировал Энджи_Харт - Пятница, 28.03.2014, 14:12
 
Wilvarin-torДата: Четверг, 27.03.2014, 22:56 | Сообщение # 650
Twilight Saga

Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Статус: Offline
Цитата Солана ()
Когда-то люди считали, что гроза бывает, потому что боги гневаются. Но ведь сейчас изучили механизм ее происхождения.

Да и слава Одину, что изучили)

Цитата Солана ()
Что Вас так смущает в возможности составить психологический портрет человека по массе привходящих факторов?

Меня смущает в данном, конкретно взятом случае, что Вы утверждаете, что образ, который составил Автор не имеет ничего общего с реальностью. То бишь, есть Ваше мнение и неправильное) Вы же тоже, наверняка, что-то пишите\писали на эту тему, главное, что в Вас есть время, которое можно потратить на изучение РП и составление правильного портрета)

Добавлено (27.03.2014, 22:56)
---------------------------------------------

Цитата Солана ()
Но я требую, чтобы автор пытался изобразить Роба таким, каким его вижу я, потому что, понятное дело, автор имеет право на свое видение.

Понимаю, что это не ко мне обращение, но, простите, ШТА?:)
Опечатка, наверное...)
 
СоланаДата: Воскресенье, 30.03.2014, 21:14 | Сообщение # 651
Twilight Saga

Группа: Проверенные
Сообщений: 1079
Статус: Offline
Цитата Энджи_Харт ()
Сорри, не удержалась. Искренне надеюсь, что это была ваша опечатка.

Безусловно, опечатка. Я хотела написать "НЕ требую". Я исправила это в своем сообщении. smile
Мне кажется, там по смыслу понятно, что я хотела сказать.
Цитата Энджи_Харт ()
Никто не обязан оправдываться, вот и я не буду

Я могла бы ответить Вам Вашими словами:

Цитата Энджи_Харт ()
На свой счёт записывает только тот, у кого подобный счёт имеется


smile
Я не просила Вас оправдываться. Я вообще не предъявляла Вам никаких претензий, и много-много раз, оправдываясь сама (так как вижу все-таки Ваши обиду на мои слова), написала, что считаю ПРАВИЛЬНЫМ, что автор показывает своих персонажей такими, какими считает нужным.
А то, что мне не нравится образ Роба - именно такой, так это мои проблемы. Возможно, Вам бы тоже мог не понравиться образ Роба, который я вывожу в своих фиках. И я, наверное, тоже стала бы его защищать. smile Но мне бывает интересно читать мнения читателей, которые иногда воспринимают то, что я написала не так, как я пыталась донести. Вообще интересно читать разные мнения. Возможно, это было моей ошибкой - пытаться поделиться моим восприятием с Вами. smile
Собственно, только первый мой комментарий был об этом, а дальше я только оправдывалась, оправдывалась и оправдывалась, сожалея, что мои слова показались Вам обидными как автору.
Думаю, свою норму извинений я выполнила, поэтому соглашусь, что тему пора закрыть. smile

Цитата Wilvarin-tor ()
Меня смущает в данном, конкретно взятом случае, что Вы утверждаете, что образ, который составил Автор не имеет ничего общего с реальностью. То бишь, есть Ваше мнение и неправильное)

Не совсем так. Я не утверждаю, что мое мнение о Робе правильное, а соответственно, все остальные неверные. smile И я не утверждаю, что тот образ Роба, который я выписываю в своих фиках, верный. Он не может быть верным, потому что даже я в разных фиках его изображала разным, в зависимости от того, какой сюжет мне хотелось показать. Например, в одном мини-фике я его изобразила этаким дон жуаном, меняющим женщин как перчатки, и встречающимся с каждой не больше месяца. Хотя лично я уверена, что Роб не такой. И если мне скажут, что я неправильно изобразила образ Роба, и реальный он не такой - я соглашусь. biggrin
Литературный образ и образ реального человека могут не совпадать.

А вообще я люблю порассуждать о видении Роба разными авторами, и мне нравится с авторами как читателю это обсуждать, и с читателями - как автору. Это интересно, даже если мы видим по-разному, точнее, даже наоборот, именно потому, что мы видим по-разному - это и интересно.
И можно было бы обсудить (если бы Вам действительно было это интересно), что именно я вижу в настоящем Робе не таким, как в этом фанфике, с приведением примеров, разумеется, и что именно видите Вы.
Но боюсь, я и так испытываю терпение автора. Так что закругляюсь. smile


 
Энджи_ХартДата: Понедельник, 31.03.2014, 14:28 | Сообщение # 652

Группа: VIP
Сообщений: 341
Статус: Offline
Солана, я просто в восторге от этого детского сада, когда мне упорно навязывают какую-то обиду, в то время, как мне совершенно ровно) Вам хочется меня обидеть или верить в то, что я обижена на ещё одно мнение? Валяйте biggrin Если бы подобного рода вещи были бы для меня настолько значимы, я бы появлялась тут намного чаще, чем я это делаю.
В любом случае, ваше мнение остаётся вашим, и оправдываться вас никто не просил. Просили аргументировать чем-то кроме "Роберт на самом деле не такой", а не оправдываться. Или вы считаете, что автор должен просто слушать мнения, не имея ничего сказать на этот счёт? biggrin
Я уже писала вам в ЛС, и напишу это здесь. Возможно, ещё кто-то заглянет однажды, чтобы сказать, что всё написано не так, героиня истеричка и прочее... Ох, сколько я уже всего по этому поводу выслушала! Так вот, мне не нравится в читательских мнениях только один посыл: "Нашего Роберта обидели!". Девушки! Допускайте хотя бы теоретически, что существуют какие-то параллельные реальности, в которых Роберт не такой, каким вы хотели бы его видеть. Что там его можно разлюбить, он там чешет яйца, у него пахнет изо рта, есть перхоть и нет миллиарда фанаток, готовых видеть его в любом варианте хэппи-энда, даже если он обессмыслит все стонадцать глав сюжета. Поверьте хотя бы на минуточку, что у авторов, пишущих в "Актёрскую жизнь" есть другие мотивации, кроме той единственной, чтобы мысленно подышать рядом с вашим кумиром. Возможно, у кого-то из авторов - кумир кто-то ещё, и все эти мусоленья сусолей с тем, что "Роберт обижен" кажутся ему смешными. И не надо вбрасывать весомый аргумент в стиле "если Роберт не нравится, тогда зачем о нём писать?". Ответ на это будет всегда один: "Если не нравится Роберт таким, как он описан - зачем о нём читать?". И никакая истина в таких спорах не родится. Просто вы его любите, а автор о нём пишет. И пишет так, как считает нужным.
Совсем не обязательно своё недовольство персонажем расписывать в трёстраничный тред на форуме. Достаточно сказать об этом один раз. Если очень надо - получить обратную связь от того, кто этого персонажа таким сделал. Но не более того. От себя могу добавить, что половина любителей обсудить с автором полётность его мысли не чувствует разницы между Мэри Сью и селф инсертейшн, т.е. не знает и половины жанров и направлений фанфикшна. Однако имеет "читательское право" клевать автору мозг))) Так вот, любое право читателя перебивается аналогичным правом писателя. В моём случае ВАШ Роберт достал меня не хуже бывшего мужа. И я устала уже говорить, что я не собиралась тут никого обижать, троллить и что жизнь БЫВАЕТ очень несправедливой ко всем. Даже к вашим любимым голливудским актёрам.
За сим всё. У меня есть другие- надеюсь, достойные - работы, в которых Роберты РАЗНЫЕ. Если этот кажется вам мудаком - плюньте каку. Вашу точку зрения я поняла, приняла и осознала. biggrin Простите великодушно за величайшее литературное разочарование, которое вас постигло.


Лучший вариант мира для Джейкоба Блэка - тот, в котором Беллы Свон никогда не существовало) Но откуда взять ангст без полной задницы заноз и тщательного подтирания ядовитым плющом? Так что пусть будет и эта мерзавка... © Я
Моя страница автора
 
Wilvarin-torДата: Понедельник, 31.03.2014, 14:57 | Сообщение # 653
Twilight Saga

Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Статус: Offline
Солана, Вы знаете, мне очень смешно читать вот это:
Цитата Солана ()
Не совсем так. Я не утверждаю, что мое мнение о Робе правильное, а соответственно, все остальные неверные. И я не утверждаю, что тот образ Роба, который я выписываю в своих фиках, верный.

после того, как Вы писали в первом вомменте
Цитата Солана ()
Так как в общем-то характеры всех трех главных действующих героев-актеров далеки от реальных, то мне обидно что персонажу с внешностью и именем Роберта Паттинсона досталась такая незавидная роль.

Поймите, что написав это Вы взяли на себя незавидную роль носителя непреложной истины о настоящем Кабачке, как Вы намекали еще не один раз, рассказывая, что по каким-то маячкам можете составить психологический портрет человека)) А теперь, Вы просто идете на попятную, пытаясь уйти от категоричности первого утверждения!

Я, наверное, просто злобная циничная тетка, которая неистово завидует тем, кто так хорошо разбирается в людях, но я буду с пеной у рта доказывать две вещи:
1. Образ, который мы видим на экранах, в журналах, в кино с вероятностью в 146% не является истинным образом человека. Помилуйте, мы - простые, не публичные люди, в жизни носим маски, а Вы говорите, про человека, на которого в своей время было направлено внимание всех девочек пубертатного периода, которые выжимали трусы при одном упоминании кумира)
2. Автор фанфиков прав по дефолту, потому что это его мир, его вселенная, на создание которой он потратил время и свое вдохновение. И то, что в данной конкретно взятой истории (раз уж мы обсуждаем ее;)) Робушка в конце получил отворот-поворот, наверное, вызывает попоболь у тех, кто до сих пор имеет интерес к данному персонажу, это видение Автора. Однако, по моему скромному мнению, никто не может сказать " все фигня, Роб на самом деле не такой". Сказать, какой Роб на самом деле может его мама и папа, или бабца, которую он катает на своем гордом английском члене cool

Цитата Солана ()
И можно было бы обсудить (если бы Вам действительно было это интересно), что именно я вижу в настоящем Робе не таким, как в этом фанфике, с приведением примеров, разумеется, и что именно видите Вы.

Вот, наконец-то, первый раз я слышу что видите ВЫ!) И это опять таки, смягчение углов и другие плюшки) Я не думаю, что стоит это обсуждать, лично я о Робе не писала и писать не буду никогда, ибо интерес давно умер и разложился. Если Вы спросите, тогда чего это я тут грызу кактус, то, не скрою, у меня попаболь, как у автора, что приходят люди и говорят " нет, все было не так". Собственно, как автор, думаю, Вы меня поймете, я пишу джаст фор фан и лузлс, как так вкладывать глубокий смысл давно уже стало неблагодарным делом, альтернативное мнение не устраивает большинство.

Трилогия "Броукен" привлекла меня, помимо великолепного слога Автора, еще и тем, что это, мать ее, жизнь, а не розовые сказки, где пони скачут по молочным берегам и кушают радугу. И пока, как я поняла, из всей переписки с Вами, уж простите, если ошибаюсь, Вас печалит, что Роберт оказался не принцем на белом коне, а весьма обычным парнем, которого - о боооожечки - тоже можно послать. Что ж... So sad))
 
СоланаДата: Понедельник, 31.03.2014, 17:29 | Сообщение # 654
Twilight Saga

Группа: Проверенные
Сообщений: 1079
Статус: Offline
Цитата Энджи_Харт ()
Солана, я просто в восторге от этого детского сада, когда мне упорно навязывают какую-то обиду, в то время, как мне совершенно ровно) Вам хочется меня обидеть или верить в то, что я обижена на ещё одно мнение?

Вы можете еще много раз написать, что Вам не обидно. Но я читаю Ваши посты и вижу Ваши слова:

Цитата Энджи_Харт ()
Совсем не обязательно своё недовольство персонажем расписывать в трёстраничный тред на форуме.

Цитата Энджи_Харт ()
клевать автору мозг)))

Цитата Энджи_Харт ()
. И я устала уже говорить,

И так далее.
И мне обидно (и я не стесняюсь в этом признаться smile ), что Вы, устав от многочисленных претензий читателей к Вашим персонажам, меня восприняли как "одну из", и в моих словах прочитали только претензию к "Вашему" Робу, на автомате, априори настроившись на это. И именно поэтому я пыталась оправдаться, объяснить свою точку зрения, видя, что Вы не то читаете в моих словах, что я хотела в них вложить.
Возможно, я в свое время (а первый мой комментарий о моем восприятии Вашего произведения был написан уже давно, более полугода назад, причем под ярким впечатлением от только что законченного чтения) и выразилась не совсем удачно, поэтому я и считала сейчас своим долгом объяснить, что претензий к Вашему Робу не имею.
И в ответ все равно получаю то же самое:
Цитата Энджи_Харт ()
Допускайте хотя бы теоретически, что существуют какие-то параллельные реальности, в которых Роберт не такой, каким вы хотели бы его видеть.

Хотя я сама то же самое в своих комментариях выше написала, а соответственно, полностью с Вами согласна.
Так что я не пойму, в чем Ваша претензия именно ко мне.
Честно говоря, мне надоело уже отбиваться и оправдываться. Хочется Вам всю накопившуюся "усталость" (назовем это так, раз Вам не нравится слово "обида") от объяснений своего видения персонажей вылить на мою голову, выбрав меня в качестве некоего объекта, воплощающего в себе негативные качества читателей в Ваших глазах, что ж - пусть так. smile Лишь бы Вам было хорошо. Жду Ваших новых потрясающих произведений.

Цитата Энджи_Харт ()
Простите великодушно за величайшее литературное разочарование, которое вас постигло.

Не могу простить, ибо не за что. Литературного разочарования я не испытывала, о чем уже тоже неоднократно написала. Ваше произведение Broken Anyway я считаю лучшим из всех прочитанных мною произведений в фанфикшене.

Цитата Wilvarin-tor ()
Так как в общем-то характеры всех трех главных действующих героев-актеров далеки от реальных, то мне обидно что персонажу с внешностью и именем Роберта Паттинсона досталась такая незавидная роль.

Цитата Wilvarin-tor ()
Поймите, что написав это Вы взяли на себя незавидную роль носителя непреложной истины о настоящем Кабачке,

Не знаю, кто такой Кабачок, уж извините.
А Вы делаете неправильные выводы из моих слов. Почему это я взяла на себя "незавидную роль носителя непреложной истины" о настоящем Роберт Паттинсоне? Во-первых, я говорила обо всех трех персонажах, хотя про характеры Фелтона и Рэдклиффа я вообще ничего не знаю, ибо никогда ими не интересовалась. Вас не напрягло, что я упомянула про других персонажей, и почему-то Вы придрались только к моему видению Роба. Нелогично. wink
А о том, что образы персонажей не соответствуют реальным, я говорила со слов автора. wink Она сама где-то там на форуме об этом упоминала, что не стремилась показать персонажей близкими к реальным, и это мир ее фанфика создан лично ею.

Цитата Wilvarin-tor ()
как Вы намекали еще не один раз, рассказывая, что по каким-то маячкам можете составить психологический портрет человека)

А от этих своих слов я не отказываюсь. Действительно, психологический портрет человека можно составить, и это может сделать любой грамотный психолог. Так что говорить о том, что я настаиваю на моем единственно правильном видении, неверно. Как я уже сказала, составить психологический портрет (Роба или любого другого человека) может огромная масса народа, и правильность будет зависеть лишь от профессионализма и умений-знаний человека, который этот портрет составляет.

Цитата Wilvarin-tor ()
1. Образ, который мы видим на экранах, в журналах, в кино с вероятностью в 146% не является истинным образом человека.

Абсолютно согласна. biggrin
Тем не менее это НИКАК не мешает грамотному психологу составить психологический портрет человека, точно так же, как он это делает с любым "обычным" человеком, несмотря на то, что
Цитата Wilvarin-tor ()
мы - простые, не публичные люди, в жизни носим маски

Все носят маски, и это не мешает психологу понять человека.
Точно так же как Энджи пытается изобразить из себя человека, которому глубоко наплевать на мнение читателей, особенно таких гадких, как я. biggrin Но это маска, и ей неприятно, и обидно, и раздражает, что "эти дуры носятся со своим Робом как с писаной торбой и пытаются навязать свое мнение автору, хотя ничего не смыслят в литературе, и каждая пытается высказаться, думая, что она несет в себе свет истины, хотя все они повторяют одно и то же". (Ну, может, я и не дословно передаю ее мысли. smile )
И честно говоря, было бы странно, если бы было иначе. Произведение - это как детище, как ребенок, а любая мать за своего ребенка загрызет, и уж точно не позволит говорить про него гадости, и не сможет остаться равнодушной.

Цитата Wilvarin-tor ()
2. Автор фанфиков прав по дефолту, потому что это его мир, его вселенная, на создание которой он потратил время и свое вдохновение.

Опять же абсолютно согласна.

Цитата Wilvarin-tor ()
Сказать, какой Роб на самом деле может его мама и папа, или бабца, которую он катает на своем гордом английском члене

А вот тут не согласна. Родители порой очень заблуждаются насчет своих чад. wink Ну а женщина, имеющая честь быть допущенной до его тела, тоже может знать только его тело, но совершенно не понимать его как человека. Зависит от того, насколько он перед ней позволит себе открыться, ну и от ее умений понимать человека.
Стэсс, например, была даже женой Роба, а ведь мало его понимала. wink

Цитата Wilvarin-tor ()
Если Вы спросите, тогда чего это я тут грызу кактус, то, не скрою, у меня попаболь, как у автора, что приходят люди и говорят " нет, все было не так".

Честно - сочувствую.

Цитата Wilvarin-tor ()
уж простите, если ошибаюсь, Вас печалит, что Роберт оказался не принцем на белом коне, а весьма обычным парнем, которого - о боооожечки - тоже можно послать. Что ж... So sad))

Вы ошибаетесь. smile
В паре-тройке моих фиков Роба посылают, бывает, даже грубо, и уходят от него. Так что было бы странно, если бы я предъявляла другому автору претензии насчет того, о чем пишу в своих фиках сама. biggrin


 
Wilvarin-torДата: Понедельник, 31.03.2014, 19:25 | Сообщение # 655
Twilight Saga

Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Статус: Offline
Цитата Солана ()
Не знаю, кто такой Кабачок, уж извините.

Простите, но LOL)

Цитата Солана ()
Во-первых, я говорила обо всех трех персонажах, хотя про характеры Фелтона и Рэдклиффа я вообще ничего не знаю, ибо никогда ими не интересовалась.

Знаете как это звучит для меня, человека, который очень любит инженерную мысль?) "Я знаю про "а", "в" и "с", но я вообще ничего не знаю про "а" и "в", поэтому я конечно ничего такого не имела в виду про "с" - про него я знаю!" То есть теперь, Ваши слова - это минимум кокетство... Вы обозначили что характеры всех ТРЕХ персонажей далеки от реальности, но думаю, всем понятно что для повествования важны Том и Роб. Так что, или Вы неверно изначально сформулировали мысль, или я теряюсь...

Цитата Солана ()
А о том, что образы персонажей не соответствуют реальным, я говорила со слов автора.

Вернусь к своему правилу ООС)) Тут мы с Вами понимаем друг друга)

Цитата Солана ()
Тем не менее это НИКАК не мешает грамотному психологу составить психологический портрет человека, точно так же, как он это делает с любым "обычным" человеком, несмотря на то, что

Дипломами, надеюсь, меряться не будем?)

Цитата Солана ()
Точно так же как Энджи пытается изобразить из себя человека, которому глубоко наплевать на мнение читателей, особенно таких гадких, как я.

Ржу в голос!! biggrin Зная Автора не первый год, и выпив с ним не одну рюмку чаю (да-да, я не стесняюсь в этом признаться, смешно это читать;)). Поверьте, во всей нашей дискуссии, как я чувствую, НЕ плевать больше всех именно мне tongue tongue

Цитата Солана ()
"эти дуры носятся со своим Робом как с писаной торбой и пытаются навязать свое мнение автору, хотя ничего не смыслят в литературе, и каждая пытается высказаться, думая, что она несет в себе свет истины, хотя все они повторяют одно и то же".

Это общая печаль любого автора, который пишет про актеров. Опять таки, вспомню свой опыт, у меня есть трилогия, на второй части которой от меня сбежала часть читателей, потому что их "любимчика" обидели, а финал заставил рыдать всех (тут мы с Автором "Броукен" очень похожи!), и знаете, слава Одину, что те читатели от меня ушли еще во второй части!)

Цитата Солана ()
А вот тут не согласна. Родители порой очень заблуждаются насчет своих чад. Ну а женщина, имеющая честь быть допущенной до его тела, тоже может знать только его тело, но совершенно не понимать его как человека. Зависит от того, насколько он перед ней позволит себе открыться, ну и от ее умений понимать человека.

Вы знаете, мой посыл в сравнении с мамой, папой и любовницей был не в этом. А в том, что оценить человека может тот, кто съел с ним пуд соли и вместе закапывал труп, а никак не поклонник, который следит за жизнью кумира. Но тут, возможно, моя личная "беда", что я быстро остываю, и в конечном итоге в любой фотографии кумира и поклонника вижу уставшие глаза кумира и посыл "как вы мне все задолбали", но я, скорее всего, хреновый психолог!)

Цитата Солана ()
Честно - сочувствую.

Поверьте, не стоит) Я просто люблю холивары)

Цитата Солана ()
паре-тройке моих фиков Роба посылают, бывает, даже грубо, и уходят от него. Так что было бы странно, если бы я предъявляла другому автору претензии насчет того, о чем пишу в своих фиках сама.

Вы знаете, но для меня, все вышло именно так. Вы тактично и очень вежливо, рассказывая о том,какой Автор в принципе хороший и талантливый, но сказали ему, что он написал неправду, потому что Роб не такой. В таком случае, хочется узнать, писали ли Вы этот же комментарий всем остальным авторам на "саге", который рассказывают нам не то чтобы ООС Роба, а даже ООС ВСеленной, ООС неба и даже ООС Аллаха biggrin biggrin biggrin
 
СоланаДата: Воскресенье, 24.08.2014, 11:49 | Сообщение # 656
Twilight Saga

Группа: Проверенные
Сообщений: 1079
Статус: Offline
Цитата Wilvarin-tor ()
Вы знаете, но для меня, все вышло именно так. Вы тактично и очень вежливо, рассказывая о том,какой Автор в принципе хороший и талантливый, но сказали ему, что он написал неправду, потому что Роб не такой. В таком случае, хочется узнать, писали ли Вы этот же комментарий всем остальным авторам на "саге", который рассказывают нам не то чтобы ООС Роба, а даже ООС ВСеленной, ООС неба и даже ООС Аллаха

Давно не заходила сюда, так что, честно говоря, уже подзабыла мелкие детали нашей беседы. smile А перечитывать немного лень.
Но скажу по поводу но сказали ему, что он написал неправду, потому что Роб не такой
Я так понимаю, что это основная претензия ко мне, и именно из-за этого сыр-бор? Я, честно говоря, не думала, что эта моя мысль вызовет такую бурную реакцию, потому что думала, что автор считает так же. То, что Роб в реале не такой - это действительно так. Но как я уже сказала, автор имеет право изображать персонажа так, как считает нужным.
О других персонажах я просто ничего не знала, но тут мне знатоки сказали, что и Том далек от реальности в фактических своих проявлениях. smile
Но все это неважно. И мой разговор о "неправдоподобности" Роба был не упреком автору в неверном изображении персонажа, а любопытством: что именно заставило автора написать это произведение. Это просто привычка заглядывать "за действия". Мне всегда были интересны причины. Кстати, этот же вопрос возник не только у меня в голове, это интересно многим людям. Так как видно, что автор не является поклонником Роба, и кстати, она сама это писала тут в комментариях. Я долгое время думала, что она поклонница Тома, но другие люди меня стали в этом разубеждать. Мы довольно долго это обсуждали, так как интересно было докопаться до истины. Вообще очень интересно, почему автор пишет именно такое произведение, а не другое, что его побуждает.
Цитата Wilvarin-tor ()
В таком случае, хочется узнать, писали ли Вы этот же комментарий всем остальным авторам на "саге", который рассказывают нам не то чтобы ООС Роба, а даже ООС ВСеленной, ООС неба и даже ООС Аллаха

Вы сделали неверный вывод о целях и смысле моих комментариев. А вообще я комментирую очень редко и только те произведения, которые мне очень понравились и зацепили. smile
Иногда в виде исключения я комментирую чьи-то произведения, если автор меня попросил прочитать, и чтобы его не обидеть, я читаю, и если произведение меня не зацепило, я оставляю что-то типа "Спасибо, очень понравилось!" wink


 
Энджи_ХартДата: Четверг, 04.09.2014, 00:45 | Сообщение # 657

Группа: VIP
Сообщений: 341
Статус: Offline
Солана, доброго времени суток)
Возьму на себя смелость ответить вам следующее. Если лично вы или ваши знатоки британских актёров (право дело, я нигде не указывала, что пишу их биографии. Скорее, наоборот: фанфик - это шалость и только шалость) имеете склонность влюбляться в лицо с экрана, то мне это недоступно. Влюбляюсь я в реальных людей. Потому приписывать мне любовь к Тому или к Робу - это как-то нелепо, что ли. Это просто два персонажа, которых я взяла в оборот, потому что мне нравилась сама идея стыка двух фандомов - Поттерианы и Сумерек. Ни о какой реальной романтической любви и речи нет! Единственный персонаж, который имеет к ней отношение - это Кейти, которой по малолетству очень и очень нравился Дэнни Рэдклифф. Собственно, благодаря этой милой на тот момент совсем юной девочке и появилась эта история.
Так что говорить о том, кого любит автор - суть есть, занятие бессмысленное. Автор любит совершенно другого мужчину, не имеющего никакого отношения к миру кинематографа. И во время написания этого сомнительного "шедевра" - тоже его любила.
Фанфики о реальной жизни - это всегда ирреально. Это альтернативная вселенная, где всё идёт так, как пишет автор. А не так, как писал бы биограф. Увы и ах.
Ещё раз спасибо за популяризацию моего творчества. Я уж думала, что эта тема изжита наглухо.


Лучший вариант мира для Джейкоба Блэка - тот, в котором Беллы Свон никогда не существовало) Но откуда взять ангст без полной задницы заноз и тщательного подтирания ядовитым плющом? Так что пусть будет и эта мерзавка... © Я
Моя страница автора
 
СоланаДата: Четверг, 04.09.2014, 17:52 | Сообщение # 658
Twilight Saga

Группа: Проверенные
Сообщений: 1079
Статус: Offline
Цитата Энджи_Харт ()
Потому приписывать мне любовь к Тому или к Робу - это как-то нелепо, что ли.

Даже не знаю, почему Вы такой вывод сделали из моих слов. smile Быть чьим-то поклонником - это не значит "любить" этого человека. Ну или по крайней мере любить не так, как реального мужчину. У абсолютного большинства чьих-либо поклонников есть в реальной жизни свои партнеры, свои любимые мужчины и женщины. Поэтому любовь я Вам и не приписывала. А вот понять, чьим поклонником Вы являетесь, было интересно. И если я употребляла слово "любовь" (каюсь, лень перечитывать, что я там писала конкретно), то только в этом смысле - любовь к кумиру, увлечение, предпочтение, отдаваемое определенному известному творческому человеку, интерес к его жизни и творчеству.

Цитата Энджи_Харт ()
Это просто два персонажа, которых я взяла в оборот, потому что мне нравилась сама идея стыка двух фандомов - Поттерианы и Сумерек.

Понятно. smile

Цитата Энджи_Харт ()
Ещё раз спасибо за популяризацию моего творчества. Я уж думала, что эта тема изжита наглухо.

Люблю популяризировать то, что мне нравится. smile


 
Энджи_ХартДата: Пятница, 05.09.2014, 21:30 | Сообщение # 659

Группа: VIP
Сообщений: 341
Статус: Offline
Цитата Солана ()
вот понять, чьим поклонником Вы являетесь, было интересно. И если я употребляла слово "любовь" (каюсь, лень перечитывать, что я там писала конкретно), то только в этом смысле - любовь к кумиру, увлечение, предпочтение, отдаваемое определенному известному творческому человеку, интерес к его жизни и творчеству.

Хех))) Да то же самое. Ни того, ни другого - как ни странно. У меня нет кумиров в сфере кинематографа. А как квазилитератору всегда было интересно писать что-то мейнстримовое.
Цитата Солана ()
каюсь, лень перечитывать, что я там писала конкретно)

Не припомню, кто именно это писал (не вы точно) - это было в треде на Онлиробе, кажется. Целая криптотеория о моей неразделённой всепоглощающей любви к актёру. Это очень странно и не очень приятно читать, хотя это - всего лишь мнение. Просто мне всегда казалось, что не стоит судить об авторе по его тексту. Иначе Брет Истон Эллис покажется психопатом, а Стивен Кинг - ксенофобом)) Это как-то очень по-детски, такие предположения строить. Но я не имею к вам претензий, ничуть. Просто обобщила как вывод.
Цитата Солана ()
Люблю популяризировать то, что мне нравится

Спасибо. Не даром мне не так давно снился сон, что я села писать четвёртую часть с мыслью о том, что всё было не так. Проснулась в холодном поту)))
На самом деле, все персонажи этого фанфика живут своей жизнью внутри созданной исключительно для них реальности. Они подчиняются логике автора, который нелогичен ровно настолько, насколько и большинство людей. Ими движут их собственные мотивы, никак не связанные с реальностью и реальными прототипами. Это, если можно так сказать, моя собственная версия происходящего. Моя попытка примерить на себя придуманный Лондон и его обитателей.
У этого метода работы с реальностью есть масса достоинств) А о недостатках уже судили сполна. Там достаточно несинхронных моментов, часть из которых были спровоцированы моей невнимательностью, часть - моей собственной нешуточной депрессией во время написания. Все три части основательно разнесены во времени, потому некоторые неточности на моей совести кажутся мне вполне нормальными.
Относительно того, как далёк от оригинала Фелтон: мой Фелтон - это такой литературный симбионт Драко и Тома, желчный флегматик с обострённым чувством долга-справедливости. Хороший противовес жизнерадностному гедонисту-сангвинику в лице Роберта, и достаточно неплохой друг для холерика-Дэна. Его выдержка, его ледяное спокойствие - можно сколько угодно долго говорить, что люди в реальности себя так не ведут, но ведь это неправда. Ведут, люди вообще крайне разнообразный вид ))) Мне нравится этот персонаж, нравится, что у него слишком многое идёт от ума, а не только от сердца. Что его слова взвешены, - и совершенно не важно, какой у него в реале рост (в самом деле, зачем постоянно искать подтверждения там, где их нет? В этом самом реале никому из нас не светило бы знакомство со звездой столь близкое, что горят щёки), вес и характер. Я не знаю, как объяснить (тема-то поднимается не первый раз), что иногда особенно интересно писать альтернативную версию. Ту, где актёр второго плана играет главную роль, а всеобщий любимец не стесняется сесть в лужу.
В общем, наверное, вы и так всё правильно понимаете)
Ещё раз спасибо,
Ваша Я. smile


Лучший вариант мира для Джейкоба Блэка - тот, в котором Беллы Свон никогда не существовало) Но откуда взять ангст без полной задницы заноз и тщательного подтирания ядовитым плющом? Так что пусть будет и эта мерзавка... © Я
Моя страница автора
 
СоланаДата: Пятница, 05.09.2014, 22:18 | Сообщение # 660
Twilight Saga

Группа: Проверенные
Сообщений: 1079
Статус: Offline
Цитата Энджи_Харт ()
У меня нет кумиров в сфере кинематографа

У меня вот раньше тоже не было, никаких. До Паттинсона. biggrin
Не, вру, был еще один, который меня к Паттинсону и подвел. Но он недолго продержался.

Цитата Энджи_Харт ()
У этого метода работы с реальностью есть масса достоинств)

Если не секрет, каких? Очень интересно!

Цитата Энджи_Харт ()
В этом самом реале никому из нас не светило бы знакомство со звездой столь близкое, что горят щёки

Почему же? smile

Цитата Энджи_Харт ()
Я не знаю, как объяснить

Вроде бы более-менее я поняла. smile

Цитата Энджи_Харт ()
В общем, наверное, вы и так всё правильно понимаете)

Ну, я не была бы так сильно в этом уверена. biggrin Понять другого человека всегда сложно.
Цитата Энджи_Харт ()
Ещё раз спасибо,

Спасибо Вам!

В любом случае я просила бы Вас не расстраиваться, если что-то в комментариях и отзывах Вам не нравится. Лично я люблю читать всякие отзывы о своем творчестве (и о себе wink ), в том числе и негативные. Это создает полную картину о том, какое впечатление история производит на читателей, это все безумно интересно.


 
Поиск:

Реклама и ссылки на другие сайты в чате запрещены