|
Как Вы думаете Джейкоб заслужил пощечину от Беллы?
|
|
| Serafim1604 | Дата: Понедельник, 04.01.2010, 22:57 | Сообщение # 1 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 165
Статус: Offline
| Как Вы считаете, заслужил ли Джейкоб пощечину от Беллы?
|
| |
| |
| Джини | Дата: Среда, 08.02.2012, 17:51 | Сообщение # 381 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 284
Статус: Offline
| Прутик, то есть поцелуй, без чувств с одной стороны, но "искренние" чувства с другой, это вполне нормальное явление?
Я НИКОГДА не говорила, что требуется "трехстороннее соглашение" и вся такая фигня. Я считаю, что чувства должны быть взаимны! Или вы считаете это неважным фактором?
|
| |
| |
| Пенни | Дата: Среда, 08.02.2012, 17:59 | Сообщение # 382 |
|
...forever...
Группа: Творческий актив
Сообщений: 2881
Статус: Offline
|
Без чувств? Отнюдь.
Fan-art|Мир творцов|аДски
|
| |
| |
| Прутик | Дата: Среда, 08.02.2012, 18:04 | Сообщение # 383 |
|
Breaking Dawn
Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Статус: Offline
| Quote (Джини) Я считаю, что чувства должны быть взаимны! Или вы считаете это неважным фактором?
Не считаю не важным, но приравнивание этого поцелуя к изнасилованию, явный перебор 
Quote (Пенни) Это относится к ответу на вопрос об изнасиловании. Как справка
А о законе вспоминают, когда любой поступок любого героя обсуждают, или это в одностороннем порядке?
Слово - не воробей, а могильная плита
Сообщение отредактировал Прутик - Среда, 08.02.2012, 18:06 |
| |
| |
| Пенни | Дата: Среда, 08.02.2012, 18:28 | Сообщение # 384 |
|
...forever...
Группа: Творческий актив
Сообщений: 2881
Статус: Offline
| Quote (Прутик) А о законе вспоминают, когда любой поступок любого героя обсуждают, или это в одностороннем порядке?
Это как приложение 
Quote (Прутик) Не считаю не важным, но приравнивание этого поцелуя к изнасилованию, явный перебор
Вам же расписали,что означает изнасилование. Любое действие,совершенное с самим "объектом",грубо говоря,без его согласия на это)))
Fan-art|Мир творцов|аДски
|
| |
| |
| Прутик | Дата: Среда, 08.02.2012, 18:47 | Сообщение # 385 |
|
Breaking Dawn
Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Статус: Offline
| Quote (Пенни) Это как приложение
Спасибо, значит я все правильно поняла 
Quote (Пенни) Вам же расписали,что означает изнасилование. Любое действие,совершенное с самим "объектом",грубо говоря,без его согласия на это)))
Мы это чуть раньше обсудили, Джейкоб не насильник
Слово - не воробей, а могильная плита
|
| |
| |
| Пенни | Дата: Среда, 08.02.2012, 19:01 | Сообщение # 386 |
|
...forever...
Группа: Творческий актив
Сообщений: 2881
Статус: Offline
| Quote (Прутик) Джейкоб не насильник
Но все же он целовал Беллу против ее воли.Нехорошо 
Fan-art|Мир творцов|аДски
|
| |
| |
| ksuXa | Дата: Среда, 08.02.2012, 19:40 | Сообщение # 387 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 2053
Статус: Offline
| Галчон, а если так сказать: поцелуй Джейкоба, был насилием. Ну он же насильно ее поцеловал?
|
| |
| |
| BellaAmarillis | Дата: Среда, 08.02.2012, 20:56 | Сообщение # 388 |
|
Team Jacob
Группа: Заблокированные
Сообщений: 175
Статус: Offline
| Quote (Kатастрõфа) Изнасилование/насилие - это все, что сделано против воли субъекта с применением физической силы
Следуя вашей логике: Эдвард сломал машину Беллы, чтобы она не поехала в Ла-Пуш. Эдвард - насильник.
|
| |
| |
| ksuXa | Дата: Среда, 08.02.2012, 21:21 | Сообщение # 389 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 2053
Статус: Offline
| Quote (BellaAmarillis) Следуя вашей логике: Эдвард сломал машину Беллы, чтобы она не поехала в Ла-Пуш. Эдвард - насильник.
|
| |
| |
| Tenten | Дата: Среда, 08.02.2012, 21:26 | Сообщение # 390 |
|
Twilight Saga
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2904
Статус: Offline
| Quote (BellaAmarillis) Следуя вашей логике: Эдвард сломал машину Беллы, чтобы она не поехала в Ла-Пуш. Эдвард - насильник.
Следуя их логике, врач, делающий прививку младенчику, и мамка, которая его держит, чтоб не дергался, пока иголка в попу впивается, тоже насильники.
Белла сама навязалась Джейкобу, хотя он решил, что они не должны больше общаться, дала повод для надежды. Знаешь, BellaAmarillis, если Джейкоб в этой ситуации в чем и виноват, так это в том, что повелся на провокацию. Надо было ему Беллу оставить общаться с Билли, а самому в лес смотаться, проветрить мозги. И было бы все очень чудесно и замечательно. Ему не врезали бы по лицу, Белла не сломала бы руку, а молодые порвали бы половину Калленов. Замечательный экшн. 
"А характер у меня замечательный. Это просто нервы у вас слабые". (с)
|
| |
| |
| Margon | Дата: Среда, 08.02.2012, 21:27 | Сообщение # 391 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Quote (BellaAmarillis) Изнасилование/насилие - это все, что сделано против воли субъекта с применением физической силы
Машина к этому отношения не имеет, потому что при насилии физическое либо моральное воздействие направлено на САМОГО субъекта, а не его окружение, вот еще цитатка:
Насилие — применение физической силы или других средств, дающих физическое превосходство, с целью причинения боли, нанесения травм, повреждений или смерти.
Как можно было сопротивление посчитать ответом на поцелуй? Непонятно. Причем потом еще и убеждать партнера, что ему понравилось. Поэтому, на мой взгляд, пощечина была вполне заслуженной. Как правило, если женщина хочет такого контакта, то она руки распускать не будет (в таком именно ключе)
|
| |
| |
| Tenten | Дата: Среда, 08.02.2012, 21:37 | Сообщение # 392 |
|
Twilight Saga
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2904
Статус: Offline
| Quote (Margon) Насилие — применение физической силы или других средств, дающих физическое превосходство, с целью причинения боли, нанесения травм, повреждений или смерти.
Чеканная формулировка. Джейкоб, надо думать, целовал Беллу с целью причинения боли, нанесения травм, повреждений или смерти.
"А характер у меня замечательный. Это просто нервы у вас слабые". (с)
Сообщение отредактировал Tenten - Среда, 08.02.2012, 21:39 |
| |
| |
| C✿momile | Дата: Среда, 08.02.2012, 22:12 | Сообщение # 393 |
|
Ёпта, чувак!
Группа: Старейшины
Сообщений: 3795
Статус: Offline
| Джейкоб заслужил пощечину тем,что он не остановился,когда почувствовал,что на его поцелуй нет ответа.Более того,Белка пыталась сопротивляться и оттолкнуть его,но он все равно продолжал ее целовать,удерживая в своих объятиях силой)
|
| |
| |
| BellaAmarillis | Дата: Среда, 08.02.2012, 22:20 | Сообщение # 394 |
|
Team Jacob
Группа: Заблокированные
Сообщений: 175
Статус: Offline
| Tenten, заметь, за несколько минут до поцелуя, Джейкоб спрашивает, хочет ли Белла разорвать их отношения и Беллз отказывается.
– Нет, подожди. Белла, это я и сам знаю. Но скажи мне вот что. Всего один вопрос, ладно? Ты хочешь, чтобы я ушел и мы больше никогда не встречались? Только честно.
Мне с трудом удалось сосредоточиться на его вопросе, и я ответила не сразу.
– Нет, не хочу.
– Какой ты вредный! – Я раздраженно сверлила его взглядом.
– Сама такая.
От этого замечания я отрезвела и невольно отступила на шаг. Джейкоб прав: если бы я не была такой вредной – и жадной, – то сказала бы, что не хочу дружить с ним, и ушла. Неправильно пытаться сохранить дружбу, зная, что другу это во вред. Черт побери, что я тут вообще делаю? Ничего хорошего!
– Ты прав, – прошептала я.
Я думаю, что Джейкоб удара не заслужил. Заслужила Белла. Потому что: знаешь, что парень влюблен в тебя, а ты не чувствуешь того же - отпусти и не осложняй никому жизнь.
Quote (Margon) пощечина была вполне заслуженной
Margon, освежите в памяти содержание книги, прежде чем вступать в дискуссию. Не было там пощёчины, был удар кулаком в челюсть.
Я прижала руку к себе и с размаху выбросила её вперед, изо всех сил ударив Джейка в челюсть.
Quote (Margon) Машина к этому отношения не имеет
Имеет. Как Джейкоб поцеловал Беллу против её воли, так и Эдвард пошёл против воли Беллы, не дав ей поехать в Ла-Пуш. Они оба проигнорировали мнение Беллы.
|
| |
| |
| HELLI | Дата: Среда, 08.02.2012, 22:45 | Сообщение # 395 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 884
Статус: Offline
| Quote (ksuXa) Или по-твоему Белла должна была ему спасибо сказать?
Quote (Прутик) Ты из вредности? Один сваливает из лучших побуждений, травмируя по самое небалуй. Второй целует, не спросясь. Белла тоже отжигает. То к оборотню сбегает, любимого напрягая, то с Джейкобом целуется. При желании любое действие так можно вывернуть
Quote (ksuXa) В том-то и отличие, что Эдвард никогда не заставлял Беллу делать то, что она не хотела,
Quote (Прутик) Ты сейчас поцелуй к изнасилованию приравняла?
Quote (ksuXa) Джейкоб отличный парень, но затрещину он заслужил.
|
| |
| |
| ksuXa | Дата: Среда, 08.02.2012, 22:47 | Сообщение # 396 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 2053
Статус: Offline
| Quote (HELLI) Джейкоб отличный парень, но затрещину он заслужил.
Отличные парни затрещин не заслуживают. 
|
| |
| |
| HELLI | Дата: Среда, 08.02.2012, 23:32 | Сообщение # 397 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 884
Статус: Offline
| Quote (Margon) Насилие — применение физической силы или других средств, дающих физическое превосходство, с целью причинения боли, нанесения травм, повреждений или смерти. Добавлено (08.02.2012, 23:08)
---------------------------------------------
Quote (Джини) это вполне нормальное явление?
Quote (ksuXa) Ну значит я ошибаюсь, и он не отличный парень Добавлено (08.02.2012, 23:32)
---------------------------------------------
Quote (Tenten) Quote (Margon)Насилие — применение физической силы или других средств, дающих физическое превосходство, с целью причинения боли, нанесения травм, повреждений или смерти. Чеканная формулировка. Джейкоб, надо думать, целовал Беллу с целью причинения боли, нанесения травм, повреждений или смерти.
|
| |
| |
| Прутик | Дата: Среда, 08.02.2012, 23:59 | Сообщение # 398 |
|
Breaking Dawn
Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Статус: Offline
| Quote (BellaAmarillis) Следуя вашей логике: Эдвард сломал машину Беллы, чтобы она не поехала в Ла-Пуш. Эдвард - насильник.
Нет
Quote (ksuXa) Вот если бы она после этого пешком пошла в Ла пуш, а Эдвард ее не пускал, пользуясь своим физическим превосходством, это было бы насилие, а Эдвард - тиран и деспот
Тоже нет
Следуя логике закона:
1. многочисленные убийства, с обескровливанием жертв (к насилию)
2. проникновение в чужое жилище, ночью, в комнату к девушке. Для наблюдения за ней спящей (к изнасилованию)
3. на этом фоне, преднамеренная порча чужого транспортного средства - мелочь (на ваше усмотрение)
С законом шутки плохи Quote (ksuXa) Ну значит я ошибаюсь, и он не отличный парень
Он отличный парень, просто не нужно все в кучу мешать Поступки обоих персонажей, как Джейкоба так и Эдварда можно очень сильно извратить. Только зачем?
Слово - не воробей, а могильная плита
|
| |
| |
| Margon | Дата: Четверг, 09.02.2012, 11:20 | Сообщение # 399 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Речь же, в принципе, идет не о факте насилия либо ненасилия. Речь идет об ответе на поцелуй против воли, который на тот конкретный момент был Белле неприятен и отвечать на него она не собиралась. Поэтому в таких условиях пощечина (либо удар, кому как больше нравится) была заслуженной. Не удерживай Джейк ее против воли, она бы руку ломать о него не стала - друг все-таки Это еще хорошо, что кулаком съездила, а не пощечину залепила, так бы вообще все пальцы переломала и суставы вывернула
Сообщение отредактировал Margon - Четверг, 09.02.2012, 11:21 |
| |
| |
| Прутик | Дата: Четверг, 09.02.2012, 11:34 | Сообщение # 400 |
|
Breaking Dawn
Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Статус: Offline
| Quote (Margon) Речь же, в принципе, идет не о факте насилия либо ненасилия.
Вообще-то уже именно об этом...Quote (Margon) Речь идет об ответе на поцелуй против воли, который на тот конкретный момент был Белле неприятен и отвечать на него она не собиралась.
Я специально перечитала этот момент в нескольких вариантах. Думаю мало ли, может я подзабыла, раз все так меня убеждают в том, что Джейкоб насильник 
Фигу там. Я не знаю, как, но он умудрился истолковать ее сопротивление, как ответную реакцию на поцелуй. Он ее не правильно понял. Поэтому я придерживаюсь своей точки зрения. Джейкоб никогда бы не стал ее "насиловать" и заставлять целоваться силой. Не спросил - это да. Не допонял, ошибочно истолковал, но он точно не насильник. И я согласна с девочками. В этой ситуации Белле бы врезать, а не ему.
Слово - не воробей, а могильная плита
|
| |
| |
