|
Холодный пот любви
|
|
| Karma | Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 12:07 | Сообщение # 1 |
|
always smiling)
Группа: VIP
Сообщений: 1148
Статус: Offline
| 
Автор: Karma
Рейтинг:G
Дисклеймер:персонажи мои
Жанр: лирическая проза, drama
Описание: есть ли вечная любовь? К сожалению, да.
ЧИТАТЬ
Сообщение отредактировал Karma - Четверг, 25.08.2011, 03:42 |
| |
| |
| NodaMeee | Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 15:34 | Сообщение # 2 |
|
Gyabooo
Группа: Проверенные
Сообщений: 154
Статус: Offline
| Karma, Ален, помнишь, что я говорила, когда впервые прочитала твой "Полдень Золушки"?.. все взвешено и продумано до мелочей. Нет слова лишнего, нет слова недосказанного. Работа полностью обдумана... но тогда я еще не могла сказать того, что она прочувствована, ибо не знала, что для тебя есть любовь. Какая она должна быть и как ты ее видишь... В песнях воспевается Вечная любовь - которая приносит счастье, огонь, страсти, чувства, нежность, слова... его/ее руки, губы, слова, цветы, первое "прости", первое "люблю", первое "хочу" - все это дарит столь сильные эмоции и чувства, что кажется, они не забудутся, так будет всегда... Но что происходит, когда проходит время?
"Люблю" - до сих пор эхом отзывается в сердце?
"Хочу"- до сих пор заводит и ты забываешь как дышать, когда услышишь это?
"Прости" - не кажется ли тебе заезженной пластинкой?
Руки, губы, тело - все изучено, все знаем. Как начинать и где заканчивать... Суровая реальность - неужели она вытеснит чувства? неужели нет, и не может быть "огня" вечно?.. Quote Абстрактная аксиома о том, что неудовлетворенность в природе человеческой и что человек рожден, чтобы быть счастливым, будучи при этом несчастным Как определить, счастлив ты или нет? Столько различных высказываний, великих мыслей великих людей – но во всем можно найти противоречие. И то ли счастье – это то, что у тебя есть семья: муж, дети, достаток, покой. То ли – это когда глаза светятся от непонятных острых ощущений – будь то что-то запретное: страсть, увлечения. То ли счастье – в мирных буднях, то ли - в бурных ночах… Но так ли часто мы врем окружающим? Более того, занимаемся самообманом, твердя, что мы счастливы упорно и постоянно, так что, может, сами начнем верить в это, и лишь в тиши ночной где-то в глубине будет отстукивать сердце – что что-то не так? Тут я теряюсь во мнениях – и пусть аксиома, не требующая доказательств, будет верна, пусть лучше я останусь слепа. Пусть лучше я буду обманывать свою сущность, но думать, что счастье оно есть. Вот оно – стучит с первым лучиком солнца в окошко. Вот оно – улыбается тебе сквозь сон. Вот оно – бегает по кухне маленькими ножками. Вот оно – когда ты видишь мир вокруг себя. Вот оно – когда ты просто идешь под одним зонтом с родным человеком… Просто это надо увидеть, просто нужно прочувствовать эти мелочи. Просто нужно поверить в этот обман – и быть счастливой… Quote Жизнь румяным колобком катится по наклонной. Все – прах воспоминаний. Долго думала, как выразить свою мысль… Кажется, тут я могу согласится, но ведь мы живем по спирали – а значит, что каждое событие может повторится – и новый виток принесет новые воспоминания, а эти воспоминания освежат ощущения, а эти ощущения не дадут умереть, зачахнуть, пропасть, закрыться в своем маленьком мире. Вот только есть события, которые кажутся «раз и навсегда» - и как же их освежать? Как не давать зачахнуть и превратиться в прах? Здесь я пока сама в яме… Quote Вид распутно-нагловатый, улыбка гангстера в тридцать два зуба, косовато-невинный взгляд с прищуром, манеры опустившего художника. Мечта?.. Идеал! О да… и вправду… слегка самоуверен, в меру собран, в меру неряшлив… главное подойти правильно и вот она мечта… и даже не мечта, а идеал же!! Легкая наглость – нас ворожит, мягкая распутность – заводит. И знаешь, черт побери, а в уголках все ютится образ вечно непослушных волос, зеленых потемневших глаз и кривоватая улыбка… *диагноз: помешана! Dangerous! SOS!!!* Quote Как и положено, возмущенно соглашаешься. Тут главное исполнить все правильно! Согласится, но именно возмущенно. Ты поражена наглостью, но заворожена ей одновременно… пусть это лишь собирательный образ, и нельзя вписать это в конкретный случай, как я тут воспринимаю – но это же идеал… Quote Но вот настороженная восторженность поглощается банальным экстазом. Профессионально тонешь в луже сладострастия: касания рук, от взглядов – ожог. И вот он пошел вихрь эмоций – который захватывает и уносит прочь… Именно экстаз! Ощущения на грани срыва – кажется, что можешь сгореть, кажется, что можешь забыть как дышать… И черту правила, но все же… * тут мысль озвучу в конце* Quote Кинотеатр. Слащаво-пустой и яркий фильм воспринимаешь через наркотик того же банального экстаза, смахивая его потные руки со своих колен. Претенциозные грязные клубы с его клешнями-объятиями и алкогольным перегаром. Апофеоз священного самозабвения. И абсолютно телесное чувство счастья, будто наполняешься до отказа кипящим растопленным маслом. И вот понеслось. Все ощущения становятся слишком острыми, когда дело касается его, не так ли? Его руки в кино – все остальное сливается, и лишь экран – будто бельмо выделяется своей контрастностью. Его объятия – и неважно где… будь то дорогой клуб или грязная забегаловка, главное он рядом – где нужно. Запахи, ощущения вне – это все неважно. Ты слишком глубоко дышишь им. Ты сдалась этому… ты отдалась без остатка – ошибка… Quote Азартно несутся полгода, и незнакомая утробная опустошенность становится знакомой и занудливой, самозабвение агонизирует уколами переваренных отяжелевшим рассудком впечатлений, слов, будней. Наркотик выходит, растопленное масло счастья остывает…
… Это – не разочарование. Это – не раздражение. Это – изысканно приправленный мышьяк. Это – трезвонящее «почему?». Вот где собака зарыта… почему все так? Почему касание не обжигают как раньше? Почему его губы так привычны и уже не так сладки? Почему… почему… но нет разочарования – ведь это правда жизни. Ты знала о ней в глубине души. Лишь не думала об этой правде… Quote Рвешь на себе волосы, кусаешь губы в проклятиях лицемерной верной вечной любви. И ненавидишь то себя, то его, то… Как жаль! Что за штука – жизнь? И вот она воспетая «вечная любовь». Она выпита до дна. «Вечная любовь вся выпита до дна
И путь один: сквозь ад ведет она…» Помню лет эдак в 14-15 любила эту песню. Как задушевно ее пел Антон Макарский, как я медленно таяла, считая о том, что Вечная любовь несчастна тем, что она не может быть вместе. А вот и нет… вечная любовь не может пройти через все на огне страсти. Она не может вынести всех чувств и эмоций – иначе мне кажется, наша жизнь была бы короче. По сути, если взглянуть на оргазм с медицинской точки зрения – то это аномалия организма. И как человек переживает столько эмоций? Как организм выдерживает такое напряжение?? Вот и любовь – огонь чувств убил бы нас. Спалил. Забылось бы все, что кроме нее существует. Пожалуй, так и должно быть. Кипяток должен остыть, а огонь потихоньку гаснуть, но главное не потухнуть, оставив лишь пепел… Quote Знаешь потому что: он – идеал. Это значит: лучше его на свете нет, искать бессмысленно. Вот тут я тихо понимаю – да… зачем искать, ведь он же лучший… ведь он мечта, он идеал… и вот он ключ: стараясь быть счастливыми мы зарываем себя в несчастье. Самообман. Страх. Безысходность… «Вечная любовь, верны мы были ей,
Но время зло для памяти моей,
Чем больше дней - глубже рана в ней» Опять же вижу противоречие - о чем песня, что они не вместе или что погасло все? Раньше я видела лишь первый вариант, а сейчас серьезно рассматриваю второй – поди разгляди, от чего раны?.. Quote Он слишком тебе нравится. До умиления. Он – это тот самый ОН. Он – всегда, до самой смерти…
… Пройдет еще полгода, и медитирующая депрессия станет самым обычным состоянием. До умиления – раскрыто все, что раньше ты не знала. Теперь лишь умиление и привычка. Ты знаешь все о нем. Смирилась с многими недостатками, не пытаешься их переделать. Он мириться с твоими. Ты смеешься над тем, что он готов рвать волосы из-за проигрыша его любимой команды. А он прощает тебе пережаренный картофель и неубранный дом. Ты миришься с разбросанными вперемешку носками и бутылками, а он молчит по поводу твоих ночных масок и бигудей.
Проходит время. Приходит быт. Полнеешь. Увядаешь… у него растет пивное пузо и он засыпает перед телевизором – и вот он – твой идеал. Твой герой… зачем надо было искать?.. Quote Июнь. Шероховатый запах раскаленного асфальта. Мимо столиков летнего кафе дефилируют озабоченные расплавленные горожане. И жизнь идет по кругу… Я не могу не согласится со всем этим, но все же мой мозг упорно ищет просвет, ищет как избежать этого быта? Как пройти сквозь все перипетии обывательской жизни и выйти ЖИВОЙ после этого… Но наш случай идеал – быть может, страсть и должна быть такой? Живой, яркой, недолгосрочной? Может идеал – это лишь образ временный. И незачем его искать. Пусть он будет. В мечтах, или может иногда в постели, или на экране фильма или героем книги. Но зачем искать его в жизни, если все сведется к одному! А оно сведется! И как бы ты ни старалась разнообразить жизнь – все вернется на круги своя, повторяясь постоянно. И значит, наступит тот момент прозрения своего несчастья. Этот момент «депрессии», перетекающее в «обычное состояние»? Может лучше найти мир… Наслаждаясь мелкими моментами, когда первая встреча не взрыв эмоций. И нет пронизывающего экстаза? Когда первое прикосновение – скорее разливающееся тепло. Когда первый поцелуй скорее неловкий. А первый раз – может оказаться не ошеломляющим. Но таким родным и запоминающимся? Когда каждое люблю – от сердца. И пусть негромко, но так мило. Когда счастье – это цветы «без повода». Когда от «хочу» уже нет тех эмоций, но все же ты знаешь, что ответишь после ласк и просьб. Когда будете болеть вместе за футбольную команду, и готовить ужин…
Я не знаю этого точно, это лишь предположения – лишь то что я вижу, когда смотрю на счастливые семьи…
Но знаю одно точно, нужно уметь остаться загадкой, оставить маленький мир для себя, и пусть он гадает, что за его стенами – обижается, но ты умей поднимать настроение. Умей преподать все тонко и верно. Научись прощать, научись любить, а не гореть… научись вызывать страсть и дарить тепло. Научись нежности и будь иногда сучкой… и это возможно… И пусть жизнь она размерена – но она должна доставлять удовольствие… Еще много противоречий в моей голове, но надеюсь, что вместе мы еще поднимем много вопросов… И пусть все слова померкнут, останется лишь тень… Karma, Ален, я поражаюсь тому, как ты в столь маленьком тексте уместила столько мыслей. Поселила в моей голове столько дум… Спасибо тебе огромное за это!!! Жду твоего ответа))
|
| |
| |
| Karma | Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 17:56 | Сообщение # 3 |
|
always smiling)
Группа: VIP
Сообщений: 1148
Статус: Offline
| NodaMeee, Катя) Ну теперь ты можешь себе представить, что я думаю о любви... Не для каждого она возможна, не для каждого она будет счастьем. Это как одежда: если ты умеешь ее носить, даже старая тряпка будет на тебе смотреться как королевская мантия, ну а если тебе это не дано, то даже дорогая дизайнерская одежда будет на тебе выглядеть как дешевка с рынка.
Как я вижу любовь... Ну, я в нее не верю, если честно. Это с одной стороны. С моей практичной стороны, стороны аналитика  Ну а с другой стороны, я верю в нее) Потому, наверное, я до сих пор на этом сайте и еще умудряюсь писать забавный фик про эту самую вечную любовь. Прямо сплошные противоречия
Quote (NodaMeee) счастье, огонь, страсти, чувства, нежность, слова... его/ее руки, губы, слова, цветы, первое "прости", первое "люблю", первое "хочу" - все это дарит столь сильные эмоции и чувства, что кажется, они не забудутся, так будет всегда...
Да, эти эмоции очень сильные) Это действительно редкий наркотик, на который можно подсесть и который, как и любой другой наркотик, способен разрушить твою жизнь.
Quote (NodaMeee) Но что происходит, когда проходит время?
Quote (NodaMeee) Суровая реальность - неужели она вытеснит чувства? неужели нет, и не может быть "огня" вечно?..
Вот как раз об этом я и написала) Вот это и происходит по истечению времени! Как чувствуют себя люди, которые уже практически все узнали друг о друге? Как чувствуют себя они, когда они уже узнали всевозможные оттенки страсти? Им становится скучно! Пора идти искать новую любовь? Было бы неплохо. Они так и делают. А что, если это не возможно? Что, если ты видишь, знаешь, что человек рядом с тобою тот самый, что был предназначен тебе некими высшими силами, что он для тебя, что никто не подойдет тебе больше, не удовлетворит тебя так, как он? Ну тогда медленная мучительная агония...
Quote (NodaMeee) Как определить, счастлив ты или нет? Столько различных высказываний, великих мыслей великих людей – но во всем можно найти противоречие.
Да, вопрос, что же является счастьем - очень спорный, согласна. Каждый счастлив по-своему, это безусловно. Но, возможно, есть какой-нибудь единый показатель счастья. Думаю, да, есть - некое ощущение полноты и завершенности, символ счастья - круг. Круг - само совершенство, самодостаточность и замкнутость линии. Но вот вопрос, что же такое совершенство и завершенность? Тут каждый сам выбирает. Но над тем, чтобы быть счастливым и оставаться счастливым даже в черные моменты жизни, надо работать! Это такой же талант, как талант писателя или музыканта. Талант, требующий работы над ним, требующий вкладов сил и вдохновения. Этот талант не каждому дан. Потому что совершенство и завершенность - по сути ведь это застой, глухая трясина, из которой не выбраться, из которой не двинуться дальше и которая поглотит твои силы и твой огонь и даже не подавится при этом. Вот поэтому я считаю, что в раю скучно живется! Ведь там - совершенная, блаженная жизнь! Скучная до колик в животе!
Quote (NodaMeee) Просто это надо увидеть, просто нужно прочувствовать эти мелочи. Просто нужно поверить в этот обман – и быть счастливой…
Ну, очень может быть, что это обман. Но, полагаю, что это умение разглядеть совершенство мелочей - тоже дар) И этот дар - ключик к счастью) Может, он и есть само счастье... Ведь мелочи меняются, уловить их перемены, насладиться этим - тут и застоя избежишь и удовлетворение испытаешь.
Quote (NodaMeee) Вот только есть события, которые кажутся «раз и навсегда» - и как же их освежать? Как не давать зачахнуть и превратиться в прах? Здесь я пока сама в яме…
Фразой "прах воспоминаний" я хотела показать то, чем живет моя героиня. Ведь это даже не воспоминания. То есть это было воспоминаниями, но так часто перебиралось, пересматривалось, использовалось ею, что просто в прах рассыпалось уже и не годится для того, чтобы жить этим и надеяться на что-то. А жизнь, да, спираль - каждый новый виток возвращает нас в исходную точку, но уже на новом уровне. Это жизнь в идеале, она не всегда такая, не всегда мы способны принять то, что она дает нам, и тогда начинаем двигаться не по спирали, а по кругу. Как выбраться из него? Не знаю сама. Может быть, нужно просто понять что-то, что находится за пределами этого круга и устремиться к этому.
Quote (NodaMeee) Легкая наглость – нас ворожит, мягкая распутность – заводит. И знаешь, черт побери, а в уголках все ютится образ вечно непослушных волос, зеленых потемневших глаз и кривоватая улыбка… *диагноз: помешана! Dangerous! SOS!!!*
Ну да! Ну да! Заметь, я не писала ни о зеленых глазах, ни о кривоватой улыбке) А ты сама уже картину дорисовала. Впрочем, в голове у меня совсем другой образ был) А если хочешь того самого Эдварда - милости прошу перечитать Случай)) Вот и развлечешься, а здесь думать надо!
Quote (NodaMeee) пусть это лишь собирательный образ, и нельзя вписать это в конкретный случай, как я тут воспринимаю – но это же идеал…
В сущности, да, это абстрактный образ - тут не характер, тут эмоция и только. Ведь это лирическая проза, тут нет психологизма, тут только чувства, лирика...
Quote (NodaMeee) Именно экстаз! Ощущения на грани срыва – кажется, что можешь сгореть, кажется, что можешь забыть как дышать…
Да, именно. Вопрос только в том, а является ли это любовью? Что это на самом деле? Страсть? Игра воображения? Возможно, мы принимаем за любовь те чувства, которые вовсе и не являются ею. Мы все мечтаем о своем принце, ждем его, в голове у нас у всех есть некий стереотип, которому мы потенциально готовы отдаться. И если мужчина соответствует нашему стереотипу - то он нас в итоге получает, а мы получаем наш экстаз, ну а когда экстаз проходит, ведь его действие скоротечно, то мы однажды утром просыпаемся, открываем глаза и вопрошаем: и как он оказался рядом со мною? и что я делаю рядом с ним? Вот так и с моей героиней получилось. Только вот ее проблема в том, что тот, кто рядом с нею - ее "суженый-ряженый", от которого не деться никуда.
Quote (NodaMeee) Вот где собака зарыта… почему все так? Почему касание не обжигают как раньше? Почему его губы так привычны и уже не так сладки? Почему… почему… но нет разочарования – ведь это правда жизни. Ты знала о ней в глубине души. Лишь не думала об этой правде…
Именно это и происходит. Эмоции имеют свойство притупляться со временем. И то, что раньше доставляло удовольствие, теперь только усталость вызывает. И еще, пожалуй, раздражение, потому что становится обязательством. Сумеешь ли найти новую прелесть, новые грани в старых эмоциях? Зависит от тебя.
Quote (NodaMeee) И вот она воспетая «вечная любовь». Она выпита до дна.
Вот! Совершенно верная мысль, Катюшка! Отличную цитату ты подобрала, спасибо! Песня как раз о том, о чем я написала!
Конечно, можно пить эту вечную любовь, долго пить, смакуя, наслаждаясь... Но опять же, скоро вкус притупится. Можно залпом выпить, как моя героиня. Но тогда останешься опустошенной и растерянной. Что же тогда делать? Не пить вовсе? Разбавлять другими винами? Выпить один бокал, потом налить другой уже из другой бутылки? Как знать? Ответа на этот вопрос у меня нет. Есть только надежда: ведь после выпитого вина остается послевкусие, которым можно долго наслаждаться, вспоминать о нем, искать в нем новые грани, используя новые полученные знания... Вот только вино должно быть настоящим, хорошим, а не дешевым...
Quote (NodaMeee) Вот тут я тихо понимаю – да… зачем искать, ведь он же лучший… ведь он мечта, он идеал… и вот он ключ: стараясь быть счастливыми мы зарываем себя в несчастье. Самообман. Страх. Безысходность…
Идеал - это всегда самообман. Потому что нет идеалов. Идеал - это все тот же застой. Куда двигаться идеалу, если он совершенен? Идеал - это всегда безысходность.
Но для моей героини - этот мужчина - идеал, тот, которого она всегда мечтала любить, тот который любит ее. Поэтому именно с ним она познала весь накал эмоций, всю силу любви, которые в итоге оставили ее опустошенной, с тоскующим по неведомому сердцем.
Может, у нее идеал был не тот? Может, ей надо было найти абсолютно неидеального мужчину и сделать из него свой идеал? Может, ей надо сменить идеал на другой? Как много вопросов...
Привычка и быт убили их любовь. Почему? Секрет прост - потому что у них не было дара сохранять и поддерживать ее. Потому что они оба - отрицательные герои, нет, даже не отрицательные герои, они обыкновенные люди. Я всячески подчеркивала это текстом:распутно-нагловатый вид, изнеженное лицо-амеба - у него. Она же - слишком зациклена на телесном, слишком приземленная, лишена одухотворенности: телесное чувство счастья, красочная мозаика мироздания. Она готова только к ярким впечатлениям, он готов только к удовлетворению собственных потребностей. У них нет шансов - они созданы друг для друга, но из болота будней и серости им не выбраться. Их горе только в том, что они чувствуют, как это их убивает и мучает... Их наркотик закончился, жар остыл - они окаменели, но сердце продолжает биться, и это самое ужасное. Лучше бы они не ощущали этого, как, собственно, этого не ощущают большинство людей. Quote (NodaMeee) Может лучше найти мир… Наслаждаясь мелкими моментами, когда первая встреча не взрыв эмоций. И нет пронизывающего экстаза? Когда первое прикосновение – скорее разливающееся тепло. Когда первый поцелуй скорее неловкий. А первый раз – может оказаться не ошеломляющим. Но таким родным и запоминающимся? Когда каждое люблю – от сердца. И пусть негромко, но так мило. Когда счастье – это цветы «без повода». Когда от «хочу» уже нет тех эмоций, но все же ты знаешь, что ответишь после ласк и просьб. Когда будете болеть вместе за футбольную команду, и готовить ужин…
Я не знаю этого точно, это лишь предположения – лишь то что я вижу, когда смотрю на счастливые семьи…
Да, Катенька! Очень глубокая, очень мудрая мысль! Рассказ и писался для нее! Я написала рассказ, но не смогла вывести ничего положительного из него, за меня это сделала ты! Ты дополнила его, ты привнесла в него тот смысл, который сам автор не увидел! Теперь я сама стала видеть его в ином свете.
Итак, возвращаясь к вопросу, есть ли вечная любовь... К сожалению, да! Потому что вечная любовь - адский труд, к которому не каждый готов. Потому что вечная любовь - это мучительная боль - пронести через заостренные ножи будней новизну и остроту ощущений, теряя по дороге капли крови.
Quote (NodaMeee) Karma, Ален, я поражаюсь тому, как ты в столь маленьком тексте уместила столько мыслей. Поселила в моей голове столько дум… Спасибо тебе огромное за это!!! Жду твоего ответа))
Не за что, Катенька) Это тебе спасибо! Это был великолепный отзыв) И я всегда разделяла мнение Чехова, что краткость - сестра таланта) Ну, талант у меня весьма скромен, а вот с краткостью - все в порядке))
Мой фанфикшен:
Разводы совершаются на небесах
Их мертвый мир (мини)
Вояж в облаках
Сообщение отредактировал Karma - Воскресенье, 14.11.2010, 18:04 |
| |
| |
| kitiara | Дата: Воскресенье, 14.11.2010, 21:49 | Сообщение # 4 |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1994
Статус: Offline
| Привет!
И вот что я тебе скажу
Это великолепно!
А теперь подробнее Свой блаженный кошмар создаешь себе сама, хотя временами пытаешься малодушно переложить это творение на хребет случая или обстоятельств.
Невероятно точно подмечено... Вот мы все это делаем. Постоянно... Из года в год, или не из года в год, а из трех лет в три года, или в пять. Но все равно, с завидным упорством Жизнь румяным колобком катится по наклонной. А уж сколько лис на пути! Или лисов... Мужеского полу)) Профессионально тонешь в луже сладострастия: касания рук, от взглядов – ожог. Ах, ну как же хорошо сказано! Особо к месту слово - профессионально! И абсолютно телесное чувство счастья, будто наполняешься до отказа кипящим растопленным маслом.
растопленное масло счастья остывает. Да и постепенно его становится все меньше и меньше, и оно приобретает прогорклый и похмельный вкус после праздничного дня.
Вот как точно! Слово к слову... Идеально! Как погорелец, собираешь с достоинством оставшееся, смахиваешь пепел со старых, исчезнувших было и вновь обнаруженных вещей, которые огонь пощадил, и желаешь твоему бывшему всего-всего, захлопывая дверь. Такие сборы трудны и слезливы только в первый раз. Ты знаешь, вот этот абзац - как будто в стихах. Вот правда) Пройдет еще полгода, и медитирующая депрессия станет самым обычным состоянием. Калейдоскоп мироздания отказывается больше вертеться и складывать новые и новые умопомрачительно красочные мозаики. Рисунок замер, краски выцвели. Умирание.
Откуда ты все это знаешь? Ты знаешь, вот правда - великолепно. И с точки зрения формы - начало и конец, цикличность, точная завершенность, змея, кусающая себя за хвост.
И с точки зрения содержания - жизненно, очень жизненно. Это было с каждым. И будет еще:)
И с точки зрения стилистики - ни одного лишнего слова. Все на своих местах, совершенно все. Но и ни слова пропустить нельзя - потеряешь что-то важное... Очень талантливо, четко, точно и прямо в цель... Масса мыслей. И приятное послевкусие.
Спасибо тебе!
Не держи на сердце зла, вали отсюда с миром (с)
|
| |
| |
| Karma | Дата: Понедельник, 15.11.2010, 00:15 | Сообщение # 5 |
|
always smiling)
Группа: VIP
Сообщений: 1148
Статус: Offline
| kitiara, Катюшка! Какая ты умничка! Прочла все-таки и еще и продралась сквозь словесное нагромождение к смыслу)
Quote (kitiara) Вот мы все это делаем. Постоянно... Из года в год, или не из года в год, а из трех лет в три года, или в пять. Но все равно, с завидным упорством
Да уж, мы редко задумываемся о том, что в своем несчастье мы сами виноваты. Говорим, что это нам, наверное, судьбой предначертано или нас кто-то сглазил( А ведь на самом деле - это все мы сами: где-то поспешили, где-то руки опустили...
Quote (kitiara) А уж сколько лис на пути! Или лисов... Мужеского полу))
Вау! Вот это у тебя ассоциации! Ну да, лис много по пути встречается! Похоже, итог один - нас скушают, облизнутся и дальше пойдут. Брр!
Quote (kitiara) Ах, ну как же хорошо сказано! Особо к месту слово - профессионально!
Ну да, мы женщины такие: эмоции вечно через край! И если уж начинаем тонуть в луже сладострастия, то сразу профессионально, нас даже учить этому не надо))
Quote (kitiara) Вот как точно! Слово к слову... Идеально!
Quote (kitiara) И с точки зрения стилистики - ни одного лишнего слова. Все на своих местах, совершенно все. Но и ни слова пропустить нельзя - потеряешь что-то важное...
Этот рассказ я редактировала ни один год! И все для того, чтобы довести его до такого совершенства, чтобы он точно мою мысль выражал! Он - как математически выверенная формула: четкая, проверенная, в которой не прибавить, не убавить. Частично именно из-за этого он потерял часть какой-то "одухотворенности"... Чего-то в нем не хватает... Он будит мысли и чувства, но при этом сам "не горит"(
Quote (kitiara) Откуда ты все это знаешь?
Эээ... Личный опыт... Немножко личного опыта) Когда я писала этот рассказ, я была счастлива в браке) И однажды я вообразила себе вот эту ситуацию: она нашла своего принца, но тот ли этот принц? И что будет, когда страсть остынет? Ведь он - для нее создан, а она - для него. Как тогда жить? Ну и понеслось: он ей слишком нравится, чтобы уйти, тогда остается мучительная агония любви и потом уже - ее руины...
Quote (kitiara) Ты знаешь, вот этот абзац - как будто в стихах. Вот правда)
Ага, есть несколько таких строчек, где я намеренно делала стихи в прозе) Это, собственно, лирическая проза) Ну а какая лирика без стихов) Какая ты молодец - заметила это! 
Quote (kitiara) Ты знаешь, вот правда - великолепно. И с точки зрения формы - начало и конец, цикличность, точная завершенность, змея, кусающая себя за хвост.
По началу рассказ был больше и не имел завершенности. Но я продолжала работать над ним, делая его форму выражением содержания - замкнутый круг.
Quote (kitiara) И с точки зрения содержания - жизненно, очень жизненно. Это было с каждым. И будет еще:)
Да, это не романтическое бла-бла-бла. Это сама реальность, подрезающая крылья, сбрасывающая в пропасть.
Quote (kitiara) Очень талантливо, четко, точно и прямо в цель... Масса мыслей. И приятное послевкусие.
Спасибо тебе!
Это тебе спасибо! Я очень рада, что ты прочла и оценила) Мой рассказ очень трудно понять. Думаю, он даже вроде неприятной неожиданности: кто бы мог подумать, что я и так могу и писать и о таком черном, страшном... Я писала его, полностью погрузившись в эти мысли и ощущения и долгое время трудилась ради максимального их выражения на бумаге) Как хорошо, что кто-то это оценил по достоинству, задумался над этим 
Мой фанфикшен:
Разводы совершаются на небесах
Их мертвый мир (мини)
Вояж в облаках
|
| |
| |
| MoonSun | Дата: Понедельник, 15.11.2010, 13:23 | Сообщение # 6 |
Группа: Старейшины
Сообщений: 3569
Статус: Offline
| Karma, я тут по сравнению со всеми скудно выражусь... Цитаты люблю, но сама редко этим занимаюсь, но я попробую. И еще - предыдущие отзывы я не читала, дабы не исказить свое восприятие.
По объему вроде небольшой, но чувство, что прочитала целую биографическую книгу.
Идея повторения, мы идем словно по кругу, снова и снова переживая одни и те же эмоции, но в душе есть какое-то постоянство, твой идеал.
Она говорит о Нем, называя его идеал, а описывает не просто обычного мужчину, а иногда даже противного, отталкивающего. Мы влюбляемся в идиотов, делая их идеалами сами, рисуя то, чего нет. Плачем по этому, осознавая, что потеряли то, чего никогда и не было.
Стиль... честно? Тяжелый... Может, конечно, это ыбло осознанно сделано, чтобы читатель ощутил всю тяжесть героини, но мне приходилось некоторые фразы читать несколько раз. Моему мозгу негде было отдохнуть...
После прочтения не осталось ни одного толкового эпизода в голове, ни одной картинки, ни одного слова, только эмоции и чувства. Ты не читаешь этот рассказ, ты живешь им.
Цитаты:
Quote Шероховатый запах раскаленного асфальта
Запах, который не обоняешь, а осязаешь... Изумительно)
Quote Профессионально тонешь в луже сладострастия
Очень красиво и тонко подмечено, слово "профессионально" как нельзя к стати, здесь понятно, что ты профессионал в проигрыше.
Quote Чувства больше, чем труп, они уже кости?
Хуже, чем смерть - гниение.
Quote Он слишком тебе нравится, чтобы играть роль погорельца.
Всегда нам часто не хватает смелости, чтобы уйти, отодрать себя от него.
Quote медитирующая депрессия станет самым обычным состоянием
Притягательная для тех, кто будет проходить рядом, когда ты будешь сидеть за столиком летнего кафе. Спасибо за чудесный рассказ, талантище!))
Я, конечно, не Алиса, но мой Мир тоже слегка того...
|
| |
| |
| kitiara | Дата: Понедельник, 15.11.2010, 16:49 | Сообщение # 7 |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1994
Статус: Offline
| Quote (Karma) Прочла все-таки и еще и продралась сквозь словесное нагромождение к смыслу)
Ты знаешь, вот я как раз не заметила особого нагромождения Правда!
Quote (Karma) А ведь на самом деле - это все мы сами: где-то поспешили, где-то руки опустили...
Quote (Karma) Похоже, итог один - нас скушают, облизнутся и дальше пойдут. Брр!
Ну не все так трагично. Мы зубы тоже умеем показывать!
Quote (Karma) нас даже учить этому не надо)
Кое-что женщины впитывают с молоком матери
Quote (Karma) Он - как математически выверенная формула: четкая, проверенная, в которой не прибавить, не убавить.
Это заметно!
Quote (Karma) Частично именно из-за этого он потерял часть какой-то "одухотворенности"... Чего-то в нем не хватает...
А вот это незаметно! Мне всего достаточно. Одухотворенность сквозит в сути, а не в стиле. А это сложнее)
Quote (Karma) По началу рассказ был больше и не имел завершенности. Но я продолжала работать над ним, делая его форму выражением содержания - замкнутый круг.
И вот это я оценила очень! Завершенность формы встречается очень редко
Quote (Karma) Это сама реальность, подрезающая крылья, сбрасывающая в пропасть.
Quote (Karma) Мой рассказ очень трудно понять.
Не так уж трудно... Просто читать нужно внимательно, по диагонали тут не получится 
Quote (Karma) Думаю, он даже вроде неприятной неожиданности: кто бы мог подумать, что я и так могу и писать и о таком черном, страшном... Я писала его, полностью погрузившись в эти мысли и ощущения и долгое время трудилась ради максимального их выражения на бумаге) Как хорошо, что кто-то это оценил по достоинству, задумался над этим
Ты молодец! А те, ко не думал, что ты можешь, ошибаются. Ведь весь наш стеб, юмор и прочее - это далеко не все, что у нас есть внутри, правда же?:)
Не держи на сердце зла, вали отсюда с миром (с)
|
| |
| |
| Karma | Дата: Вторник, 16.11.2010, 13:52 | Сообщение # 8 |
|
always smiling)
Группа: VIP
Сообщений: 1148
Статус: Offline
| MoonSun, Катенька, хоть и выразилась "скудно", зато самое важное заметила!
Quote (MoonSun) И еще - предыдущие отзывы я не читала, дабы не исказить свое восприятие.
Какая умная девочка! Надеюсь, потом-то ты их почитала?
Quote (MoonSun) По объему вроде небольшой, но чувство, что прочитала целую биографическую книгу.
Я писала так, чтобы был важен не "внешний" объем, а "внутренний". Чем-то напоминает японские хокку) В малом сказать многое. Я рада, что читатели это заметили, я не думала, что этот фокус мне все-таки удался.
Quote (MoonSun) мы идем словно по кругу, снова и снова переживая одни и те же эмоции, но в душе есть какое-то постоянство, твой идеал.
Да, это верно. Я представляю жизнь замкнутым кругом. Причем идеал для меня находится за пределами этого круга и достичь его я никогда не смогу, могу только смотреть на него. По-моему, идеалы и должны такими быть, просто когда они достигаются тобою, они уже перестают быть идеалами)
Quote (MoonSun) Она говорит о Нем, называя его идеал, а описывает не просто обычного мужчину, а иногда даже противного, отталкивающего. Мы влюбляемся в идиотов, делая их идеалами сами, рисуя то, чего нет. Плачем по этому, осознавая, что потеряли то, чего никогда и не было.
Катенька! Вот это как раз то, о чем пока никто не написал мне, а значит и не заметил! Да, так и есть! Я намеренно сделала этого мужчину таким! Для нее - это идеал, ну а мы видим, что он даже отталкивает больше, чем привлекает. То есть сама героиня полюбила далеко не идеального мужчину! Понятно, что любовь к нему исчезнет со временем, любовь исчезает - с этим ничего не поделаешь. Но если это любовь к достойному человеку - всегда останется нечто, что сможет ее заменить. Банальная привязанность, желание заботиться о родном и дорогом тебе человеке, например. И что самое важное, она сама не понимает, что ее принц не идеален, она не понимает, что ей делать и куда вся страсть исчезла. Это я и хотела показать - насколько неглубоки мы сами бываем в своих чувствах, в своих мыслях и представлениях. Хотела показать тот кошмар пробуждения после восхитительного сна любви.
Quote (MoonSun) Стиль... честно? Тяжелый... Может, конечно, это ыбло осознанно сделано, чтобы читатель ощутил всю тяжесть героини, но мне приходилось некоторые фразы читать несколько раз. Моему мозгу негде было отдохнуть...
Да, я сделала это намеренно. Я усложнила словесное наполнение по максимуму. Это будто форма "словесного" извращения мыслей героини, призванного наказать и найти утешение в наказании.
Quote (MoonSun) После прочтения не осталось ни одного толкового эпизода в голове, ни одной картинки, ни одного слова, только эмоции и чувства. Ты не читаешь этот рассказ, ты живешь им.
Так и должно быть в лирической прозе: только эмоции, только чувства - действия самый необходимый минимум)
Quote (MoonSun) Запах, который не обоняешь, а осязаешь... Изумительно)
Меня каждое лето преследует этот запах! Ремонт дороги! Его просто чувствуешь на языке! Я пару раз ловила себя на мысли, что я могу коснуться его))
Quote (MoonSun) Очень красиво и тонко подмечено, слово "профессионально" как нельзя к стати, здесь понятно, что ты профессионал в проигрыше.
У моей героини нет барьеров, она не сдерживает чувств и если испытывает какую-то эмоцию, то полностью в нее погружается, со знание дела - вот потому и "профессионально")
Quote (MoonSun) Хуже, чем смерть - гниение.
Все верно! Только в этом случае у них уже и стадия гниения миновала! Привязанность способна некоторое время "бальзамировать" труп любви, если она должным образом подпитана ответным чувством. Но вот для моей героини привязанность - точно крошки с некогда богато уставленного изысканными блюдами стола: она знала большее, зачем ей теперь эти объедки! Она из тех страстных людей, все залпом поглощающих и предпочитающих после этого убегать, чтобы прибираться потом не пришлось. Вот только ей убегать некуда - она нашла то, что предназначено для нее! Это был последний банкетный зал, который ей суждено было посетить)
Quote (MoonSun) Всегда нам часто не хватает смелости, чтобы уйти, отодрать себя от него.
Да, это все страх остаться в итоге одной. С ним надо уметь бороться. Взвешивать все "за" и "против": или остаться с нелюбимым мужем, для которого ты сама как дорогая, но бесполезная вещь, или же остаться совершенно одной, но сохранить уважение к себе и духовное спокойствие и целостность. *ты, думаю, поняла, о чем я...*
Quote (MoonSun) Спасибо за чудесный рассказ, талантище!))
Это тебе спасибо! Я рада, что ты оценила! И я рада, что в конце концов решилась разместить его на сайте) Этот рассказ очень важен для меня как плод многолетнего труда) Он точно мой маленький ребенок, которым я должна гордиться или вовсе забыть о нем
Мой фанфикшен:
Разводы совершаются на небесах
Их мертвый мир (мини)
Вояж в облаках
|
| |
| |
| Karma | Дата: Вторник, 16.11.2010, 14:21 | Сообщение # 9 |
|
always smiling)
Группа: VIP
Сообщений: 1148
Статус: Offline
| Quote (kitiara) Ты знаешь, вот я как раз не заметила особого нагромождения
kitiara, Катя! Ну ты как Геркулес! Преодолела горы и сама не заметила, что это были горы)) Потом растерянно оглянулась:"Ой! Так эти крошечные холмики и были горами?"
Quote (kitiara) Но излишнее самоедство - тоже яд. Это вполне в человеческой натуре, сохраняя и оберегая психику, перекладывать часть своей вины на других. А иначе же можно свихнуться
*чешу в голове - пора сходить к психологу))* "Самоедство" - мое второе имя)) Но да, ты права - наличие механизма психологической защиты - очень успокоительная вещь)
Quote (kitiara) Ну не все так трагично. Мы зубы тоже умеем показывать!
Ох! Говори только за себя!)) Я предпочитаю сначала утонуть профессионально в луже сладострастия, а затем, будучи мокрой и практически бездыханной, быть съеденной на обед каким-нибудь симпатичным лисом
Quote (kitiara) Кое-что женщины впитывают с молоком матери
А если вдруг не впитали - добро пожаловать в должность фик-ридеров по сумеречной саге))
Quote (kitiara) Мне всего достаточно. Одухотворенность сквозит в сути, а не в стиле. А это сложнее)
Спасибо, Катя! Когда долго над чем-то работаешь, выверяя каждое слово, каждую точку и запятую - теряется общее впечатление, твой рассказ для тебя действительно становится математической задачкой, которую надо решить как можно с меньшими потерями и с верным ответом в конце)
Quote (kitiara) И вот это я оценила очень! Завершенность формы встречается очень редко
Все! Я наполнилась гордостью за саму себя до отказа! Сейчас лопну! Берегииись!
Quote (kitiara) Да. Только и из пропасти мы как правило выкарабкиваемся, цепляясь за острые камушки
О! Щас отправлю тебе награду за оптимизм! не могу это просто так оставить... Поделись же, как сделать так, чтоб стакан был наполовину полон!
Quote (kitiara) Не так уж трудно... Просто читать нужно внимательно, по диагонали тут не получится
Не-а, не получится по диагонали))) Вижу, ты тоже знаешь этот фокус)))
Quote (kitiara) Ведь весь наш стеб, юмор и прочее - это далеко не все, что у нас есть внутри, правда же?:)
В самое яблочко! Думаю, юмор для нас работает как панцирь для черепахи: хищники нас не сожрут и так мы чувствуем себя в безопасности!
Мой фанфикшен:
Разводы совершаются на небесах
Их мертвый мир (мини)
Вояж в облаках
Сообщение отредактировал Karma - Вторник, 16.11.2010, 14:22 |
| |
| |
| kitiara | Дата: Вторник, 16.11.2010, 14:33 | Сообщение # 10 |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1994
Статус: Offline
| Quote (Karma) Катя! Ну ты как Геркулес! Преодолела горы и сама не заметила, что это были горы)) Потом растерянно оглянулась:"Ой! Так эти крошечные холмики и были горами?"
Вот я тормоз, конечно... Или очень медленный газ!
Quote (Karma) *чешу в голове - пора сходить к психологу))* "Самоедство" - мое второе имя)) Но да, ты права - наличие механизма психологической защиты - очень успокоительная вещь)
Quote (Karma) Ох! Говори только за себя!)) Я предпочитаю сначала утонуть профессионально в луже сладострастия, а затем, будучи мокрой и практически бездыханной, быть съеденной на обед каким-нибудь симпатичным лисом
Нет, ну иногда так приятно утонуть... И почувствовать потом на шейке нежные зубки лиса... (я не про вампиров сейчас ). Да! Но насовсем съедать позволять не нужно...
Quote (Karma) А если вдруг не впитали - добро пожаловать в должность фик-ридеров по сумеречной саге))
Ой, не говори
Quote (Karma) Спасибо, Катя! Когда долго над чем-то работаешь, выверяя каждое слово, каждую точку и запятую - теряется общее впечатление, твой рассказ для тебя действительно становится математической задачкой, которую надо решить как можно с меньшими потерями и с верным ответом в конце)
Причем правильный ответ у каждого свой. И как приятно, когда он в итоге совпадает с твоим, правда?
Quote (Karma) Все! Я наполнилась гордостью за саму себя до отказа! Сейчас лопну! Берегииись!
Quote (Karma) О! Щас отправлю тебе награду за оптимизм! не могу это просто так оставить... Поделись же, как сделать так, чтоб стакан был наполовину полон!
Ой, да как вот тебе рассказать... Я тебе как-нибудь в каком-нибудь рассказе расскажу
Quote (Karma) Не-а, не получится по диагонали))) Вижу, ты тоже знаешь этот фокус)))
Quote (Karma) В самое яблочко! Думаю, юмор для нас работает как панцирь для черепахи: хищники нас не сожрут и так мы чувствуем себя в безопасности!
А хищников еще и оборжем и зашвыряем яблоками  Спасибо тебе еще раз! Масса мыслей от рассказа, масса позитива от обсуждения
Не держи на сердце зла, вали отсюда с миром (с)
|
| |
| |
| Karma | Дата: Вторник, 16.11.2010, 15:08 | Сообщение # 11 |
|
always smiling)
Группа: VIP
Сообщений: 1148
Статус: Offline
| Quote (kitiara) После Сартра, который чуть не вывихнул мне мозг, меня уже ничем не испугаешь
Уважаю! Прочитав две главы у Сартра мой вывихнутый мозг взял больничный)) Ну я поищу еще чего-нибудь, чем можно тебя испугать!
Quote (kitiara) Оу! А я только поняла! Это и есть обещанная "Война и мир", да?
Разбежалась! "Война и мир" будет, если я пойду на поводу у других своих читателей и напишу еще миллиончик дополнительных главок к "Его величество случай") Если бы Толстой писал про секс, мы были бы способны поглотить не только четыре тома, но даже еще больше!
Quote (kitiara) Как самоед самоеду (кстати, есть такая порода собак biggrin ) иногда нужно поднять руку повыше, потом резко опустить и сказать "А и фиг с ним!". Вот лучший механизм психологической защиты от излишнего самоедства biggrin
*пишу в органайзер:" ... поднять руку повыше, потом резко опустить и сказать..."* Так-так, спасибо за инструкцию, Катенька! Ты спасла мой кошелек от цепких рук жадных психологов))
Quote (kitiara) Нет, ну иногда так приятно утонуть... И почувствовать потом на шейке нежные зубки лиса...
Ну, этому лису придется также облизать нас с головы до пят, нашептывая ласково в ушко чушь о том, что они оглохли от старости и чтоб мы стонали...прости, кричали "помогите!" погромче, ну а потом можно и к нашей шейке приложиться... И им не обязательно нас с первого раза целиком съедать - могут потом вернуться и доесть))
Quote (kitiara) Причем правильный ответ у каждого свой. И как приятно, когда он в итоге совпадает с твоим, правда?
Это не просто приятно! Это просто невообразимое чувство! Это кайф! на него даже подсесть как на наркотик можно)) Но работать ради этого испытания этого кайфа приходится как тот бурлак!
Quote (kitiara) *спряталась в бункер*
Ага! Испугалась! Дверь закрыть не забыла?
Quote (kitiara) Я тебе как-нибудь в каком-нибудь рассказе расскажу
Катенька, только ты поподробнее и помедленнее - я конспектировать буду.... Ну а я поделюсь с тобою опытом, как сделать стакан наполовину пустым) Так и просветим друг друга))
Quote (kitiara) О! Еще как! Диагональ при моем количестве редактируемых текстов - это то, что позволяет мне уходить с работы домой
Благослови господи чтение по диагонали! Мне она вообще год жизни спасла!
Quote (kitiara) А хищников еще и оборжем и зашвыряем яблоками
Правильно! Пусть держатся подальше от нас! А то уйдут инвалидами, ну а мы рискуем только быть разорванными от безудержного смеха
Мой фанфикшен:
Разводы совершаются на небесах
Их мертвый мир (мини)
Вояж в облаках
|
| |
| |
| kitiara | Дата: Вторник, 16.11.2010, 15:27 | Сообщение # 12 |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1994
Статус: Offline
| Quote (Karma) Ну я поищу еще чего-нибудь, чем можно тебя испугать! biggrin
А ты напиши, напиши что-нибудь мозгодробительное! Я вот в тебя очень верю
И обязательно припрусь читать!
Quote (Karma)
*пишу в органайзер:" ... поднять руку повыше, потом резко опустить и сказать..."* Так-так, спасибо за инструкцию, Катенька! Ты спасла мой кошелек от цепких рук жадных психологов))
А это всегда пожалуйста! Кстати, открою тебе тайну! Они сами, когда все достало, действуют по этому методу Есть у меня один такой знакомый...
Quote (Karma) Ну, этому лису придется также облизать нас с головы до пят, нашептывая ласково в ушко чушь о том, что они оглохли от старости и чтоб мы стонали...прости, кричали "помогите!" погромче, ну а потом можно и к нашей шейке приложиться... И им не обязательно нас с первого раза целиком съедать - могут потом вернуться и доесть))
Ох! Вот за что тебя люблю - так это за то, что ты даже ЭТО написала горячо
Quote (Karma) Это не просто приятно! Это просто невообразимое чувство! Это кайф! на него даже подсесть как на наркотик можно)) Но работать ради этого испытания этого кайфа приходится как тот бурлак!
Но оно того стоит
Quote (Karma) Ну а я поделюсь с тобою опытом, как сделать стакан наполовину пустым) Так и просветим друг друга))
Ой, обязательно! А то у меня в рассказах сплошные хэппи-энды! А я хочу стать коварным автором
Quote (Karma) Правильно! Пусть держатся подальше от нас! А то уйдут инвалидами, ну а мы рискуем только быть разорванными от безудержного смеха
Вот. Мы нашли шикарный способ отбиваться от хищников без применения огнестрельного оружия!
Не держи на сердце зла, вали отсюда с миром (с)
|
| |
| |
| Karma | Дата: Вторник, 16.11.2010, 16:16 | Сообщение # 13 |
|
always smiling)
Группа: VIP
Сообщений: 1148
Статус: Offline
| Quote (kitiara) А ты напиши, напиши что-нибудь мозгодробительное! Я вот в тебя очень верю
Мозгодробительное... Ну-ну! С тебя станется почитать мою мозгодробительную чушь! Тогда с тебя - стебные комменты, а то читателю поставят диагноз "обнаружен головной мозг, мешающий пациенту"
Quote (kitiara) Они сами, когда все достало, действуют по этому методу
Ну психологам виднее! У них этот жест махания рукой уже на автомате получается - так здорово отработан))
Quote (kitiara) Вот за что тебя люблю - так это за то, что ты даже ЭТО написала горячо
Это разминка)) Перед миллиончиком горячих главок об Эдварде и Белле) Ты и сама можешь горячо писать, да еще и смешно при этом)) Помнишь, розовые трусики Беллы, которые в космос унесло?
Quote (kitiara) А то у меня в рассказах сплошные хэппи-энды! А я хочу стать коварным автором
А ты хэппи-энды делай двусмысленными)) Типа: "И жили они долго и счастливо, но вот умереть в один день у них не получилось, потому что через год развелись")))
Мой фанфикшен:
Разводы совершаются на небесах
Их мертвый мир (мини)
Вояж в облаках
|
| |
| |
| Redmama | Дата: Вторник, 16.11.2010, 21:11 | Сообщение # 14 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 672
Статус: Offline
| Karma, сожалею, что что не умею как ты, но очень хочу сказать, как я...
Субьективное мнение тем и хорошо, что субььективно.
Дальше идет мусор и циклический невроз моих размышлений, привожу его сюда на сдачу, потому, что имею
схожие состояния, а иногда и настроения, а значит предлагаю сравнить, возможно шок пройдет, и вы поймете о чем речь...
Свой блаженный кошмар создаешь себе сама, хотя временами пытаешься малодушно переложить это творение на хребет случая или обстоятельств.
Кошмар - это сон? это состояние? Это сомнительная радость?
Это - жизнь, которой нельзя поделится потому , что это -пища для тебя самого, твой порошок, твои тополиные листья, которые никто, кроме тебя не рассматривает, как продукт питания.. Это твой кошмар Твоя рукотворная грязь под ногами, мещающая продвижению... твое ничто, кормящее тебя, по твоей настойчивой просьбе.
Вид распутно-нагловатый, улыбка гангстера в тридцать два зуба, косовато-невинный взгляд с прищуром, манеры опустившего художника. Мечта?.. Идеал! Как и положено, возмущенно соглашаешься.
улыбка , взгляд и прочее... все то, что имеет каждый из нас, набор органов у всех одинаков, а впечатление разное... Мистика, без вампиров и оборотней... это похлеще фэнтази - это жизнь. И.. здесь " как и положено", посмотреть бы на того , кто положил. Мне нужны его глаза.
Два момента – и понимаешь: это – навсегда. Немного обидно, что все-таки приручению поддаешься.
Странная штука, "душа ждала кого-нибудь", а когда дождалась - давай во все тяжкие - приручатся...
все дело в двух моментах, ох.. если бы..
Профессионально тонешь в луже сладострастия: касания рук, от взглядов – ожог.
О-да, профессионально,. опять же опыт, опять же всеобъемлющее желание закончить Гештальт, собрать дыроватый пазл, хранимый в пыльных томах сознания и доказать себе, что мнение о себе, как о ничтожестве - неправильно и предвзято.....интересно, это возможно?
Интересно... это возможно? это произойдет?
Претенциозные грязные клубы с его клешнями-объятиями и алкогольным перегаром. Апофеоз священного самозабвения. И абсолютно телесное чувство счастья, будто наполняешься до отказа кипящим растопленным маслом.
Дальше и дальше.
И это счастье ... масло.. И это счастье?
Мы примитивны и готовы расценивать все, что выходит за рамки нашего каждодневного состояния, как счастливые моменты... ожоги и кипящее масло - это боль...
Я понимаю и боюсь дышать..
Кипящее счастье в клешнях и самозабвении.
Азартно несутся полгода, и незнакомая утробная опустошенность становится знакомой и занудливой, самозабвение агонизирует уколами переваренных отяжелевшим рассудком впечатлений, слов, будней. Наркотик выходит, растопленное масло счастья остывает.
Да здравствует остывший жир... Он неприятен и слишком повседневен... он- неотстиравшееся пятно на моем платье... одежда отвисает под его тяжестью, потому , что жирных пятен многовато, ...накопила... Теперь оно колется, искаженной под маслом выкройкой, но я ношу его. У меня нет другого?
нет.
так должнл быть, я не виновата, это все -Два момента
кусаешь губы в проклятиях лицемерной верной вечной любви. И ненавидишь то себя, то его, то… Как жаль! Что за штука – жизнь? Что за…
Лицемерная -верная...
Такие сборы трудны и слезливы только в первый раз.
Никто неговорит о вторых и третьих. Они похожи, как близнецы, они убивают своим однообразием и жалкими попытками устороить ненужную вариацию...
Они добивают.
Они- прилипли и не оставляют возможности соскрести отпечаток, потому что он остался и внес изменения в ДнК, Он - невидимое родимое пятно. Он- пигментация, свидетельство о старении твоей лююбви. Чахнущей... увядщей. Потерявшей цвет.
Он – это тот самый ОН. Он – всегда, до самой смерти. А истеричный смех и слезы в подушку необъяснимы, непонятны, невозможны.
Необъяснимы,
непонятны
невозможны
нежелаемы
Теперь подбираем антонимы ..и тоже будет верно.
Отличный дневник мозахистки.
мое впечатление документально, многоточие- пауза, за которую можно сосчитать " и раз"
Теперь душа требует расшифровки сообщения, прменимого , пожалуй, к каждой несчастной любви на свете... ну, или ко многим...
|
| |
| |
| kitiara | Дата: Пятница, 19.11.2010, 20:34 | Сообщение # 15 |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1994
Статус: Offline
| Quote (Karma)
Мозгодробительное... Ну-ну! С тебя станется почитать мою мозгодробительную чушь! Тогда с тебя - стебные комменты, а то читателю поставят диагноз "обнаружен головной мозг, мешающий пациенту"
Ну почему сразу чушь, а? А стебных комментов у меня навалом, на все случаи жизни!
Quote (Karma) Это разминка)) Перед миллиончиком горячих главок об Эдварде и Белле) Ты и сама можешь горячо писать, да еще и смешно при этом)) Помнишь, розовые трусики Беллы, которые в космос унесло?
Ой, зачем напомнила Надо открыть перечитать, под столом поваляться
Quote (Karma) А ты хэппи-энды делай двусмысленными)) Типа: "И жили они долго и счастливо, но вот умереть в один день у них не получилось, потому что через год развелись")))
Гениально! Сопру идею
Не держи на сердце зла, вали отсюда с миром (с)
|
| |
| |
| Karma | Дата: Суббота, 20.11.2010, 04:09 | Сообщение # 16 |
|
always smiling)
Группа: VIP
Сообщений: 1148
Статус: Offline
| Quote (Redmama) что не умею как ты, но очень хочу сказать, как я...
Redmama, рада видеть тебя тут) Будем на "ты", потому что теперь "роли" поменялись
Так как я, никто не умеет) Потому что тем и прекрасен человек, что он всегда отличается от другого, но вот поделиться мыслями о моих мыслях - это здорово!
Quote (Redmama) Субьективное мнение тем и хорошо, что субььективно.
 В самую точку!
Quote (Redmama) Это твой кошмар Твоя рукотворная грязь под ногами, мещающая продвижению... твое ничто, кормящее тебя, по твоей настойчивой просьбе.
Это тот самый кошмар, в который превращается наша жизнь, когда мы заходим в тупик и в силу ограниченности нашего мировоззрения не можем найти выхода для себя.
Quote (Redmama) улыбка , взгляд и прочее... все то, что имеет каждый из нас, набор органов у всех одинаков, а впечатление разное...
Моя героиня едва ли способна заглянуть глубже внешности, она не способна сорвать маску.
Quote (Redmama) И.. здесь " как и положено", посмотреть бы на того , кто положил.
А кто его знает, кто положил! Это ведь для нее своего рода игра, кокетство и флирт - это будто шахматная партия)
Quote (Redmama) Мне нужны его глаза.
Это был намеренный прием. Я специально не стала описывать его глаза, словно у героя их и нет. Говорят, глаза - зеркало души, значит у него ее нет...
Quote (Redmama) Странная штука, "душа ждала кого-нибудь", а когда дождалась - давай во все тяжкие - приручатся...
Это все та же шахматная партия, которая в итоге пошла насмарку, когда героиня понимает, что ее чувства уже не придуманные.
Quote (Redmama) доказать себе, что мнение о себе, как о ничтожестве - неправильно и предвзято.....интересно, это возможно?
Интересно... это возможно? это произойдет?
Это вполне возможно) Страсть, возникающая в самом начале и исчезающая в конце, очень прожорлива, она сжигает нас, но при этом и саму себя потребляет. Она делает нас сильнее, увереннее, счастливее, но это своего рода суррогат. Ей нельзя доверять, на ней нельзя строить жизнь, иначе, когда страсть сожрет саму себя, мы будем безликими сломанными куклами.
Quote (Redmama) И это счастье?
Нет, это точно не счастье! Всеми подобранными словами я дала это понять: это грубо, материально, пошло и плоско. Вот потому и я использовала словосочетание "абсолютно телесное чувство счастья", чтобы показать, насколько моя героиня обращена именно к телесному, а не духовному, а потому путь к настоящему счастью для нее закрыт!
Quote (Redmama) Да здравствует остывший жир... Он неприятен и слишком повседневен... он- неотстиравшееся пятно на моем платье... одежда отвисает под его тяжестью, потому , что жирных пятен многовато, ...накопила... Теперь оно колется, искаженной под маслом выкройкой, но я ношу его. У меня нет другого?
нет.
Да) Все верно) Ты великолепно перефразировала мою мысль!
Quote (Redmama) Лицемерная -верная...
Оксюморон! Но я люблю оксюмороны! Лицемерная - потому что лживая, фальшивая, обманчивая. Она точно мираж идеального! Мы на нее натыкаемся или, возможно, сами испытываем, но через некоторое время понимаем, насколько ошибочно наше представление о ней. Верная - потому что мы иначе не можем, мы всей душой чувствуем, что вот эта любовь - наша единственная и другой испытывать не будем.
Quote (Redmama) Они похожи, как близнецы, они убивают своим однообразием и жалкими попытками устроить ненужную вариацию...
Скорее, тут вроде иммунитета у нас вырабатывается: в первый раз - боль адская, а потом привыкаешь, чувства притупляются, впечатления становятся знакомыми и затертыми до дыр)
Quote (Redmama) Отличный дневник мозахистки.
Не мазохистки, нет. Ведь мазохист наслаждается своими страданиями, а тут наоборот - ее мучает боль непонимания, но она никак не в силах понять, что пошло не так, куда все исчезло, для чего эта ее вечная любовь. Это дневник человека, следующий шаг которого - суицид.
Quote (Redmama) Теперь душа требует расшифровки сообщения, применимого , пожалуй, к каждой несчастной любви на свете... ну, или ко многим...
Ну я интерпретировала как могла Но у тебя тут не комментарий, а просто еще один рассказ в лирической прозе) Очень красиво) И заставил задуматься над тем, как по-разному читатели меня воспринимают. Каждый что-то свое находит)
Мой фанфикшен:
Разводы совершаются на небесах
Их мертвый мир (мини)
Вояж в облаках
Сообщение отредактировал Karma - Суббота, 20.11.2010, 04:13 |
| |
| |
| Karma | Дата: Суббота, 20.11.2010, 06:30 | Сообщение # 17 |
|
always smiling)
Группа: VIP
Сообщений: 1148
Статус: Offline
| Quote (kitiara) Ну почему сразу чушь, а?
kitiara, Катя! Будешь моим личным "раздатчиком пинков за пессимизм и самоедство"?
Обещаю хорошую "зарплату" - безграничное уважение и крепкую дружбу!
Quote (kitiara) А стебных комментов у меня навалом, на все случаи жизни!
И не сомневаюсь! Мы с тобой так действуем: вытираем первые слюни восторга, а затем начинаем стебаться
Quote (kitiara) Ой, зачем напомнила biggrin Надо открыть перечитать, под столом поваляться
А просто этот момент в память врезался - эх! Это было ярко и эротично!
Quote (kitiara) Гениально! Сопру идею
Ха! Обращайся - есть еще!
Мой фанфикшен:
Разводы совершаются на небесах
Их мертвый мир (мини)
Вояж в облаках
Сообщение отредактировал Karma - Суббота, 20.11.2010, 06:31 |
| |
| |
| Redmama | Дата: Понедельник, 29.11.2010, 21:55 | Сообщение # 18 |
|
Twilight Saga
Группа: Проверенные
Сообщений: 672
Статус: Offline
| Quote (Karma) Это тот самый кошмар, в который превращается наша жизнь, когда мы заходим в тупик и в силу ограниченности нашего мировоззрения не можем найти выхода для себя.
Точно. Говорят, что когда перед нами закрывается дверь в тот же самый миг в длинном коридоре открывается несколько других... правда не каждый может набраться сил, чтобы не постучать в закрытую дверь.
Quote (Karma) Моя героиня едва ли способна заглянуть глубже внешности, она не способна сорвать маску.
Не способна... страшная формулировка
Quote (Karma) Страсть, возникающая в самом начале и исчезающая в конце, очень прожорлива, она сжигает нас, но при этом и саму себя потребляет. Она делает нас сильнее, увереннее, счастливее, но это своего рода суррогат. Ей нельзя доверять, на ней нельзя строить жизнь, иначе, когда страсть сожрет саму себя, мы будем безликими сломанными куклами.
О-ох, как это похоже на мои подростковые ощущения, и как ярада, что этот период давно изжит
|
| |
| |
| fairy | Дата: Суббота, 08.01.2011, 22:38 | Сообщение # 19 |
|
Il pesce sega
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2217
Статус: Offline
| Karma, Алёна, а знаешь, ты описала спираль бытия большинства современных женщин, "страдающих интеллектом", как диагностируют подобную болезнь некоторые мужчины. Почему спираль, а не замкнутый круг? Да потому что витки-то подобны друг другу, но в каждый следующий ты привносишь некое новое (обновленное) знание жизни. И не обязательно - более мрачное. Иногда - изрядно посветлевшее от вдруг озарившей тебя надежды на перемены к лучшему.
Quote человек рожден, чтобы быть счастливым, будучи при этом несчастным
Опять же - как воспримешь данный виток. Можно попытаться найти счастье даже в солнечном утре, если не дать жалости к себе поглотить сознание.
Quote Свой блаженный кошмар создаешь себе сама, хотя временами пытаешься малодушно переложить это творение на хребет случая или обстоятельств.
А вот и подтверждение моей предыдущей фразе
Язык зарисовки радует яркими образами: Quote Шероховатый запах раскаленного асфальта. Мимо столиков летнего кафе дефилируют озабоченные расплавленные горожане.
И какой циничный юмор во всем тексте... Очень цепляет, и я перечитываю вновь.
Quote Азартно несутся полгода, и незнакомая утробная опустошенность становится знакомой и занудливой, самозабвение агонизирует уколами переваренных отяжелевшим рассудком впечатлений, слов, будней. Наркотик выходит, растопленное масло счастья остывает. Да и постепенно его становится все меньше и меньше, и оно приобретает прогорклый и похмельный вкус после праздничного дня.
А знаете ли, что период страсти длится в среднем около трех месяцев? И если за это время не родится уважение друг к другу, не подстелится под пару простыня дружбы и не обнаружится нечто объединяющее вас, например, общий интерес к чему-либо, то прости прощай, чувство!
И очень верно описан цикл таких "влюбленностей навечно" - год... Иногда чуть больше, иногда - чуть меньше... Порой приходит новый он, и ты испытываешь обновление страсти, но в душе сохраняешь нишу для старой любви и колючих воспоминаний о ней...
Алён, очень красиво, необычно и... лично. Спасибо тебе!
Не держи на сердце зла и вали отсюда с миром (с) Дин Винчестер
|
| |
| |
| Karma | Дата: Воскресенье, 09.01.2011, 04:31 | Сообщение # 20 |
|
always smiling)
Группа: VIP
Сообщений: 1148
Статус: Offline
| fairy, Ася, очень рада твоему комменту
Quote (fairy) Алёна, а знаешь, ты описала спираль бытия большинства современных женщин, "страдающих интеллектом", как диагностируют подобную болезнь некоторые мужчины.
Ну да, это верно. Для меня теперь понятно, что это действительно спираль) В то время, когда я писала этот рассказик, я тоже верила, что из подобных ситуаций есть выход, но вот моя героиня, увы, беспомощна. Она не может правильно оценить ситуацию и понять, а в чем же заключена ее ошибка. Она слишком приземленная, абсолютно "телесная", но какая-то часть ее уверена, что есть лучшее, что она может быть счастлива. Она точно слепой, которому божественное провидение подарило несколько минут прозрения, и она растерянно оглядывается по сторонам, ничего не понимая, ничего не зная, потому что была слепой от рождения, но чувствуя, что это видеть - это есть высшее счастье. А потом снова темнота.
Quote (fairy) Да потому что витки-то подобны друг другу, но в каждый следующий ты привносишь некое новое (обновленное) знание жизни. И не обязательно - более мрачное. Иногда - изрядно посветлевшее от вдруг озарившей тебя надежды на перемены к лучшему.
Психологи утверждают, что это есть "план" нашей жизни) Мы становимся мудрее с годами - это правильно, мы совершенствуемся и меняем наши взгляды. Мне искренне жаль тех людей, которые застыли в одном положении на долгие годы или, возможно, на всю жизнь. Некоторое время назад я начала подозревать, что я одна из них... 
Quote (fairy) Опять же - как воспримешь данный виток. Можно попытаться найти счастье даже в солнечном утре, если не дать жалости к себе поглотить сознание.
Мне повезло) Каждый, кто написал мне отзыв на этот рассказ, говорили мне об этом) Ну я-то это знаю, хотя в то время, когда писала, была, кажется, снова в глубокой депрессии... *чешу в голове, удивляясь: у меня вообще другое состояние бывает?*
Quote (fairy) И какой циничный юмор во всем тексте... biggrin Очень цепляет, и я перечитываю вновь.
Вот цинизма там сверх меры! Я писала рассказик в течение долгого времени, выбирая нужные слова, которые смогли бы отразить то, что происходит в душе моей героини. Это сложно - воспринимать эту писанину, и я очень благодарна каждому читателю, продравшемуся сквозь лингвистические дебри к яркому свету смысла)
Quote (fairy) А знаете ли, что период страсти длится в среднем около трех месяцев?
Конечно! От 3-х до 6-ти месяцев) Я была прекрасно осведомлена об этом, когда писала) И на себе проверила, кстати))) Так и есть, ты все верно написала: или мы находим общее и двигаемся дальше или расстаемся, чтобы вспоминать с радостью или горечью о своем "приключении". Ну а что если духовная близость была, а потом исчезла... Ты изменилась, а он нет? Как быть в этом случае? Нужен твой мудрый совет, Ася...
Quote (fairy) Алён, очень красиво, необычно и... лично. Спасибо тебе!
Насчет лично... Ты немножко в курсе моей ситуации. Так вот этот рассказ - мое пророчество самой себе) Даже смешно думать об этом... Но я всегда считала, что творческий процесс - своего рода прозрение, эта со всех сторон обстебаная связь с космосом))) Так что, кто его знает, для кого я писала - читателей или самой себя...
Мой фанфикшен:
Разводы совершаются на небесах
Их мертвый мир (мини)
Вояж в облаках
|
| |
| |
